Γιατι πρεπει η καμπινα να ειναι πιο πολλα watt απο την κεφαλη;

[myster_maze]

-pwr amp in

....και είσαι έτοιμος!  ;)

[aris 17561]

....και είσαι έτοιμος!  ;)

 

ευχαριστω πολυ... το volume του mp3 θα το ρυθμιζω απο το mp3 η απο τον ενυσχητη ?

γιατι ο ενυσχητης μου δεν εχει master volume . εχει 2 καναλια ενα καθαρο με 2 επιλογες και ενα lead που ειναι τα γκαζια... και τα 2 τα καναλια εχουν ενα voloume οποτε ?

[myster_maze]

Από το mp3! Και πρόσεχε μην το έχεις και δυνατά μόλις το βάλεις! Ξεκίνα με το volume στο μηδέν.  :)

 

Είμαστε λίγο off topic, όμως!  ::)

[aris 17561]

οκ ευχαριστω πολυ... σταματαω... συνεχιστε... και παλι ευχαριστω...

[turrican2]

Οι ενισχυτές μπάσου λειτουργούν όπως όλοι οι ενισχυτές, ακριβώς το ίδιο!

Και τα Watt έχουν, σχέση με τα Ωμ....  Ισχύει, P = V^2 / R ή P = I^2 * R

Τα αμπέρ πολύ σωστά όπως λες αλλάζουν. Αλλά η τάση εξόδου παραμένει σταθερή. Αν συνεχίσεις τους τύπους μαθηματικά, θα καταλήξεις στον λόγο P1/P2 = R2/R1.  ;)

Αυτό ισχύει όμως θεωρητικά ( ιδανικός ενισχυτής ) και όχι στην πράξη....

Αν σου αρέσουν, να τα πάρεις! Για τα Watt μην αγχώνεσαι. Ειδικά, αν έχεις σκοπό να πάρεις κι άλλη καμπίνα μην το σκέφτεσαι καθόλου! 

Καλές αγορές! Περιμένουμε εντυπώσεις! :)

 

Τα σταθερά μεγέθη είναι σε κάθε περίπτωση η ισχύς (καταναλισκόμενη/αποδιδόμενη/άεργος) και η εμπέδηση του φορτίου. Το πρώτο προκύπτει από την αρχή διατήρησης ενέργειας, και είναι σαφές για παράδειγμα ότι δεν μπορείς να ζητήσεις περισσότερα βατ από έναν ενισχυτή από όσα μπορεί να δώσει! το δεύτερο είναι κατασκευαστικό μέγεθος.

 

επειδή πάνω στο φορτίο ισχύει ο τύπος που αναφέρεις, αυτό που αλλάζει είναι ο λόγος της τάσης προς την ένταση. Για αυτό και παρατηρούμε διαφορές στο ηχόχρωμα αλλά και στην ένταση σε καμπίνες με διαφορετικά μεγέθη φορτίων, ακόμα και αν τα ηχεία είναι τα ίδια.

 

Συμπέρασμα: η ισχύς παραμένει σταθερή.

 

Μία ακόμα παρατήρηση, χρήσιμη βασικά σε κιθαρίστες: Πολλοί λαμπάτοι ενισχυτές ΔΕΝ αποδίδουν την ονομαστική ισχύ τους, αλλά πολύ περισσότερη. Κλασσική είναι η περίπτωση παλιών μάρσαλ για κιθάρα, όπου τα 100 για παράδειγμα βατ τα αποδίδει στα όρια του κλιπαρίσματος, εκέι που αρχίζει δηλαδή η παραμόρφωση. (πχ στο 4/10 στο ποντεσιόμετρο του master volume). Αυτοί οι ενισχυτές τερματισμένοι αποδίδανε πανω από 200 βατ στο φορτίο τους!

 

Η αλήθεια είναι ότι για ενισχυτές μπάσου δεν έχω ασχοληθεί σχεδιαστικά και μελετητικά...

[myster_maze]

Συγνώμη, αλλά κάνεις τεράστιο λάθος!  :-\

 

Ας ξεκινήσουμε από τον τύπο P1/P2 = R2/R1. Συμφωνείς με αυτόν? Και αν όχι γιατί?

[turrican2]

Συγνώμη, αλλά κάνεις τεράστιο λάθος!  :-\

 

Ας ξεκινήσουμε από τον τύπο P1/P2 = R2/R1. Συμφωνείς με αυτόν? Και αν όχι γιατί?

 

είναι προφανές πως όχι. Γιατί:

στο κύκλωμα ενισχυτή-φορτίου έξετάζουμε 4 μεγέθη: φορτίο εξόδου (την εμπέδηση του ηχείου/συνδυασμού ηχείων), τάση εξόδου (την τάση που εφαρμόζεται στα άκρα του φορτίου), ένταση εξόδου (το ρεύμα που διέρχεται από το φορτίο) και την απόδοση του ενισχυτή στο φορτίο (την ενεργό ισχύ).

 

η σχέση κατανάνωσης ισχύος στο φορτίο είναι: P=I^2/R1. R1 είναι πχ 4 ωμ.

 

Καλό είναι να μένουμε σε αυτόν τον τύπο, γιατί είναι ο μόνος που μας εξασφαλίζει από το να υπολογίσουμε κατά λάθος απώλειες, αλλά έστω ότι υποθέτουμε ότι εργαζόμαστε με ιδανικό ενισχυτή και φορτίο χωρίς απώλειες (πρότυπη αντίσταση).

 

Η τάση στα άκρα του φορτίου είναι V=I*R. Το λάθος στην θεώρησή σου είναι ότι υποθέτεις ότι η τάση στα άκρα του φορτίου παραμένει σταθερή, ανεξάρτητα από το φορτίο. Αν συνδέσουμε πχ φορτίο εμπέδησης R2= 8 ohm, τότε πρέπει να ξαναυπολογίσουμε τα μεγέθη. Με δεδομένο ότι α) κάθε ενισχυτής παρέχει σταθερή ισχύ - καθώς και οι περισσότερες συσκευές για ευνόητους λόγους - και β) ότι η τιμή του φορτίου είναι επίσης δεδομένη, αυτό που αλλάζει στο δεδομένο κύκλωμα είναι ο λόγος τάση/ένταση (V/I).

 

Αυτή την επεξήγηση την έκανα για να δούμε ακριβώς πως δουλεύουν τα 4 αυτά μεγέθη στο σύστημα. Για ΚΑΘΕ ηλεκτρονική συσκευή τα δεδομένα που παρέχονται είναι ΠΑΝΤΑ η ισχύς (κατανάλωσης και ενεργός), η αντίσταση εισόδου/εξόδου και η τάση τροφοοδοσίας.

 

Αν κάποιος επιμένει να το ξανασυζητήσουμε, χρειαζόμαστε σχεδίαση κυκλώματος, και να πω την αλήθεια βαριέμαι τώρα να ανοίγω το spice...

[myster_maze]

Η τάση στα άκρα του φορτίου είναι V=I*R. Το λάθος στην θεώρησή σου είναι ότι υποθέτεις ότι η τάση στα άκρα του φορτίου παραμένει σταθερή, ανεξάρτητα από το φορτίο.

Δηλαδή, θέλεις να πεις ότι το gain ή η απολαβή ενός (ιδανικού) ενισχυτή δεν είναι σταθερό(ή)?  ???

 

Aπό τότε που εφευρέθηκαν οι ενισχυτές, turrican2, έχουν σταθερό gain! Kαι δεν έχει αλλάξει αυτό μέχρι σήμερα! Και δεν νομίζω να αλλάξει σύντομα!

 

Aν ισχύει αυτό που λες, θέλεις να πεις ότι αν έχω έναν ενισχυτή 100W στα 8Ω, θα είναι 100W και στα 4Ω και στα 2Ω και στα 16Ω και στο .5Ω?!

 

Τι εννοεί τότε ο Aguilar όταν λέει Power output: 500 watts @ 4 ohms, 250 watts @ 8 ohms? Και όχι μόνο ο συγκεκριμένος αλλά και όλοι οι κατασκευαστές, τεχνικοί, επιστήμονες κτλ κτλ?

 

Με δεδομένο ότι α) κάθε ενισχυτής παρέχει σταθερή ισχύ - καθώς και οι περισσότερες συσκευές για ευνόητους λόγους - και β) ότι η τιμή του φορτίου είναι επίσης δεδομένη, αυτό που αλλάζει στο δεδομένο κύκλωμα είναι ο λόγος τάση/ένταση (V/I).

Αν ισχύει αυτό, θα πληρώναμε στο λογαριασμό της ΔΕΗ όσο "καίει" η κεντρική μονάδα της ΔΕΗ.  ;D

 

Αν κάποιος επιμένει να το ξανασυζητήσουμε, χρειαζόμαστε σχεδίαση κυκλώματος, και να πω την αλήθεια βαριέμαι τώρα να ανοίγω το spice...

Διάλεξε όποιο κύκλωμα ενισχυτή θέλεις και κάνε τον κόπο να ανοίξεις το spice. Με σταθερή είσοδο άρχισε να αλλάζεις το φορτίο.... περιμένουμε τα αποτελέσματα!  :)

[sotriani]

  παιδια εχω την αισθηση οτι τα ηχεια ΔΕΝ "κινδυνευουν" απο τα βαττ

αλλα απο την ¨αρμονικη παραμορφωση". Τουλαχιστον σε hifi συνολα.

Και αυτο εχει να κανει με την κινηση που κανουν τα ηχεια ωστε να αποδοσουν

την ενταση! Συναγομεν δηλαδη οτι και ενας κατα πολυ μικροτερος σε βαττ

ενισχυτης (απο τα ηχεια μας) ειναι πιο πιθανο να μας καψει τα ηχεια με

τον τροπο που τα κινει και οχι με την δυναμη που τους δινει!!!!

  Εν κατακλειδει καλο ειναι να βλεπουμε και αλλα σπεκς του ενισχητη/μεγαφωνου

και οχι μονο τα βαττ/Ωμ!!! Εχω δει ενισχυτες να καινε καλα ηχεια επειδη

παραμορφωνε στη εξοδο, ασχετα αν η ανοχη σε βαττ των ηχειων ηταν

κατα πολυ μεγαλυτερη! Βεβαια η "ευαισθησια" των ηχειων των ενισχυτων

οργανων (το ποσο ρευμα χρειαζονται ωστε να αρχισουν να παλλονται) ειναι

αρκετα μικρη, (ειδικα της κιθαρας) για να αντεξουν τις παραμορφωσεις.

[myster_maze]

  παιδια εχω την αισθηση οτι τα ηχεια ΔΕΝ "κινδυνευουν" απο τα βαττ

αλλα απο την ¨αρμονικη παραμορφωση".

Λάθος έχεις αυτή την αίσθηση....

 

  Τουλαχιστον σε hifi συνολα.

Είτε για HiFi μιλάμε, είτε για ενισχυτές κιθάρας, είτε για μπάσου το ίδιο είναι!

 

Εν κατακλειδει καλο ειναι να βλεπουμε και αλλα σπεκς του ενισχητη/μεγαφωνου

και οχι μονο τα βαττ/Ωμ!!!

Όπως?

 

Βεβαια η "ευαισθησια" των ηχειων των ενισχυτων

οργανων (το ποσο ρευμα χρειαζονται ωστε να αρχισουν να παλλονται) ειναι

αρκετα μικρη, (ειδικα της κιθαρας) για να αντεξουν τις παραμορφωσεις.

Το ανάποδο συμβαίνει. Τα μεγάφωνα για κιθάρα είναι αρκετά ευαίσθητα! Και η ευαισθησία δεν έχει να κάνει με το πόσο αντέχουν ή όχι. Αλλά τα Watt που αντέχουν... πόσο ρεύμα θα περάσει από το πηνίο τους!