Επειδη ερχονται ΠΟΛΥ δυσκολοι καιροι..

[gdevelek]

Δεν είδα όμως ούτε νύξη για το 5.63 %.

 

αυτοί έχουν το gain στο 9 αντί για το 10, ούτε λασπώνει ούτε ξύνει πολύ, απλά κάνει φασαρία

[kokobloko]

1) Το να μιλήσει καποιος μονο κοινωνικα, η μονο πολιτικα , η μονο οικονομικα δεν γινεται ...ΟΛΑ ένα πραμα ειναι ...μαζι ...ομοούσιο και αδιαίρετο ;D

2) Μην συγκρινετε τους σημερινους αριστερους με τους παλιους...Οι σημερινοι δεν εχουν την ωριμοτητα ουτε ειναι τοσο συνειδητοποιημενοι οσο οι παλαιοτεροι...(συγκρινονται οι Γλεζος , Κυρκος, Φλωρακης με ...παπαρηγα, τσιπρα, δαμανακη? μην τρελαθουμε τελειως...ΟΛΗ η σημερινη αριστερα ειναι για φουντο κυριολεκτικα( οχι ο λαος ,τα κομματα μην παρεξηγηθω)...

3) Μεχρι και το '80 η Ελλαδα ειχε μια σταθερη ανοδικη πορεια...Μετα το 81-82 τα πραγματα...κατρακυλησαν εξαιτιας των λογων που ολοι γνωριζετε...

4) Λυση δεν υπαρχει πια...Γι'αυτο και ΚΑΝΕΝΑ κομμα δεν εχει σχεδιο....δηλ. ασε τα πραγματα να πανε οπως πανε και βλεπουμε...(οπορτουνισμος)...μεχρι να πιασουμε πατο και να βγουμε με τα οπλα, τα ροπαλα, τα μαχαιρια...οτι εχει τελοσπαντων ο καθενας...και τοτε ο σωζων εαυτο σωθητω...Και μετα παλι απο την αρχη κοκ...

[theoctapus]

Καλά τα λες audiokostas. Το θέμα αριστερά μάλλον το εξαντλήσαμε (τουλάχιστον αυτήν την πτυχή του) είτε συμφωνούμε είτε όχι. Και για τους υπόλοιπους του κοινοβουλίου συμφωνώ με τον gdevelek.

[pascal]

Για το 7,54%, τι να πούμε. Οι άνθρωποι έχουν βάλει εικοσάχρονα στο λιμάνι του Πειραιά να εμποδίζουν την απόπλου των πλοίων και αυτό το βαφτίζουν...απεργία.

Για το 5,6%, τι να πούμε πάλι. Κατά τη γνώμη μου, είναι ό,τι και το 7,54% από την απέναντι μεριά.

 

Και, ΝΑΙ, πληρώνουμε το '81 και θα το πληρώνουμε για ΠΟΛΥ ακόμα.

 

[menelaos]

Δεν διαφωνώ σε αρκετά με αυτά που προσάπτονται στο 7.54 % του εκλογικού σώματος των πρόσφατων εκλογών. Δεν είδα όμως ούτε νύξη για το 5.63 %.

 

Αν θέλεις τη γνώμη μου η ΑΡΙΣΤΕΡΑ έχει και πάλι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ευθύνη γι αυτό. Και ο λόγος είναι απλός. Υπάρχει ένα συγκεκριμένο πρόβλημα με την ανεξέλεγκτη μετανάστευση και κυρίως με την εκμετάλλευση αυτών των ανθρώπων από κυκλώματα εντός της χώρας. Πολύς κόσμος που ζει σε συγκεκριμένες περιοχές βιώνει μια πτώση του βιοτικού επιπέδου του, λόγω των δευτερογενών συνεπειών όλης αυτής της κατάστασης. Προφανές και απλό παράδειγμα: βάζουν τους ανθρώπους να δουλεύουν ανασφάλιστοι και για ένα κομμάτι ψωμί, οπότε τους προτιμάνε από το εγχώριο εργατικό δυναμικό. Κοινώς οι ντόπιοι έχουν βρει θύματα προς εκμετάλλευση, με αποτέλεσμα να μη βρίσκουν δουλειά όσοι απαιτούν κάποια minima πληρωμής και ασφάλισης. Ο Καρατζαφέρης λοιπόν πετάει μια "λύση" τύπου "διώξτε τους μας τρώνε τις δουλειές" και μαζεύει ψήφους.

 

Ωραία, η ευθύνη της αριστεράς ποια είναι; Πότε βγήκαν τα αριστερά κόμματα να πουν μια κουβέντα γι αυτό το θέμα; Δεν ειναι περίπλοκο: "ρε παιδιά ναι, υπάρχει ένα θέμα ΑΛΛΑ η λύση δεν είναι αυτή που προτείνει ο Καρατζαφέρης. Η λύση που προτείνουμε εμείς είναι ανθρωπιστική, δίκαιη, βιώσιμη είναι αυτή κ αυτή κ αυτή, δίκαιο για όλους, και τους ντόπιους και τους μετανάστες κλπ". Βγήκε η αριστερά να προτείνει ΚΑΤΙ; ΟΧΙ. Απλώς ΑΡΝΕΙΤΑΙ το πρόβλημα και θεωρεί το θέμα ΤΑΜΠΟΥ. Με αυτή τη στάση της δίνει όχι μόνο βήμα, αλλά και τεράστιο μπόνους στο ΛΑΟΣ. Ας μην ξεχνάμε και πως για την "αριστερά" (εννοώντας πάντα τα κόμματα, όπως έχει αναφερθεί) ο κάθε μετανάστης είναι σχεδόν δικαιολογημένος να κάνει το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ διότι "είναι μετανάστης".

 

Το πρόβλημα με την αριστερά στην Ελλάδα, αν θες τη γνώμη μου, είναι ότι έχει χάσει την αντικειμενικότητά της. Μιλάει με ατάκες-συνθήματα και έχει ταμπού. Λες και αντιρατσιστική, ανθρωπιστική, αριστερή ιδεολογία είναι να δεχόμαστε να στοιβάζουν ανθρώπους σαν τα ποντίκια και να τους προσλαμβάνουν για ένα κομμάτι ψωμί. ΝΑΙ, ψηφίζω αριστερά ΑΚΡΙΒΩΣ γιατί υποστηρίζει τα δικαιώματα ΚΑΙ αυτών των ανθρώπων. Αλλά δε μπορώ να μην τονίσω ότι κατά τη γνώμη μου το κάνει με ΕΝΤΕΛΩΣ λάθος και δογματικό τρόπο, δίνοντας έτσι τεράστια οφέλη στο ΛΑΟΣ (και τη ΝΔ, ας μην ξεχνάμε) αλλά και χάνοντας την υποστήριξη ανθρώπων που θα μπορούσε να προσελκύσει με μια πιο τίμια και ρεαλιστική εξήγηση για τα προβλήματα που υπάρχουν και τις προτεινόμενες λύσεις.

 

ps. προφανώς δε δικαιολογώ κανέναν που μπαίνει στη διαδικασία να ψηφίσει προτάσεις τύπου "ας φύγουν από δω και στα @@ μου τι θα κάνουν". Όποιος δέχεται τέτοια ιδεολογήματα είναι τουλάχιστον απαράδεκτος. Μιλάω από "στρατηγική" πλευρά για το πώς η αριστερά θα μπορούσε να κερδίσει ευρύτερη υποστήριξη για να προωθήσει τις θέσεις της γι αυτό το θέμα, ως παράδειγμα.

[kokobloko]

μην ανησυχεις σε λιγο καιρο οι Ελληνες θα ζητανε δουλεια απο τους αλβανους και τους πακιστανους η τους κινεζους μιας και αυτοι θα εχουν παρει τις δουλειες και εσυ θα τους κλεινεις ραντεβου με βιογραφικο και συνεντευξη μπας και σε προσλαβουνε ;D

[dean v]

ομολογω οτι δν εχω διαβασει ολοκληρη την συζητηση αλλα μου εχουν δημιουργηθει καποιες αποριες ρε παιδια...

 

1.για ποια τρις μιλαμε τοση ωρα που ΧΑΡΙΣΤΙΚΑΝ κιολας στην ελλαδα απο την Ε.Ε?

Δηλαδη θα αρχιζω να πιστευω οτι μας δινουν λεφτα για το καλο της καρδιας τους.. :-\

2.σε ποιο θεμα ακριβως εχει η αριστερα ταμπου??

γιατι οταν σου προτεινει να φορολογησεις τις τραπεζες σαν Α.Ε με 50 τοις εκατο συντελεστη μαλλον δν φαινεται να εχει ταμπου...(στο δικο μ ταπεινο μυαλο παντα)

3.δεν θυμαμαι καλα αλλα με ποιανου νομοσχεδιο ανοιξαν τα συνορα και γιναμε αποθηκη μεταναστων της ευρωπης...?

μηπως ηταν χρονια αναπτυξης Π.Α.Σ.Ο.Κ..?? :o

 

Ο δρομος που μας εχει οδηγησει σε αυτο το σημειο γενικοτερης παρακμης σαν κοινωνια δεν ειναι γενικοτητες ουτε λογια του αερα..

ειναι νομοσχεδια και νομοι που ψηφιστικαν απο τα κομματα της εξουσιας απο την μεταπολιτευση και μετα..

παρολλα ταυτα κανενας ποτε δν πληρωσε τιποτα και ουτε θα πληρωσει..

ο ενοχος υπαρχει και σιγουρα δν ειναι τ 7 τα εκατο του εκλογικου σωματος...

 

φιλικα

 

[Spiros Poullos]

παιδια...το εχετε γ...σει το θεμα με τις κυβερνησεις...τη μια το ΠΑΣΟΚ την αλλη η ΝΔ το ΚΚΕ ο το ΛΑΟΣ και δε συμμαζευεται...

 

τα πράματα είναι απλά...όσοι ήταν στη Βουλή από το 80 και μετα ΑΠΟ ΟΠΟΙΑ παραταξη και ναταν είναι να τους στησεις στο τοιχο για σκότωμα...στο σκοπευτηριο καισαριανης κιολας

 

μας κοροϊδεύουν χρονια...ας το σταματησουμε εδω το thread, στη τελικη αφου αγανακτησατε τοσο γιατι ψηφίζετε...? μην πατε να ψηφισετε γιατι απλα θα ψηφισετε τον επομενο κλεφτη κιας φαει και λιγοτερα και παλι κλεφτης θα ειναι...

 

Δε το γυρνάμε στα μουσικά μας λεω εγω?

[Spiros Poullos]

3.δεν θυμαμαι καλα αλλα με ποιανου νομοσχεδιο ανοιξαν τα συνορα και γιναμε αποθηκη μεταναστων της ευρωπης...?

 

κατι τελευταιο...αυτο εγινε επι σαμαρα...λοιπον επειδή οι μεταναστες ΔΕΝ φταίνε ας το κοψουμε...

και οι μεταναστες που ηρθαν απο την αλβανια ηταν ολα τα μπουμπουκια των φυλακών της αλβανιας δηλ οι χειροτεροι και εχουμε γινει ρατσιστες ως προς τους αλβανους εξαιτιας εκεινου του κυμματος που ηρθαν, στην ιταλια που εζησα 3 μηνες οι αλβανοι δεν ενοχλησαν ποτε κανεναν

δεν υπαρχει λογος να λεμε οι αλβανοι ειναι κακοι κτλ

δεν υπαρχουν καλοι και κακοι αλβανοι, πακιστανοι, ελληνες κτλ υπάρχουν καλοι και κακοι ανθρωποι, απο ολες τις εθνικοτητες

[RayDTutto]

Επειδή πάει για λουκέτο, ας βάλω κάτι άσχετο... (άσχετο;;; χμ....)

 

http://www.youtube.com/watch?v=T0m4096SxPk