Επειδη ερχονται ΠΟΛΥ δυσκολοι καιροι..

[freerock1974]

Στην Ελλάδα του 21ου αιώνα πόσοι ΔΥ πάνε στη δουλειά τους και διακυρήττουν τα αιτήματά τους (έστω ότι τα γνωρίζουν) και πόσοι αράζουν σπίτι τους ή πάνε για καφέ;

Φιλε Μενελαε,

Συμφωνω γενικα μαζι σου,σ αυτο το τελευταιο δεν καταλαβα τι θες να πεις.

 

[Superfunk]

Αν ομως δεν θεωρεις δημοκρατικο κατι τετοιο,τοτε κατι πρεπει να κανεις το 7% των ελληνων...πληροφοριακα καποτε τους στελναν στη μακρονησο για αυτο το τροπο σκεψης...

 

να ΦΥΓΟΥΝΕ να πανε ΑΛΛΟΥ που ειναι καλυτερα (στη Β.ΚΟΡΕΑ ας πουμε) ;D

 

δηλ.φιλε μου επειδη το 7% των Ελληνων (τι 7% δηλ.αυτη τη στιγμη με αυτα που κανει ουτε το 2% δεν θα τους ψηφισει την αλλη φορα) εχει αλλο τροπο σκεψης πρεπει να το αφηνουμε να μας επιβαλει τη σκεψη αυτη ε?πολυ ωραια......δημοκρατικη αντιληψη (και ναι στη δημοκρατια οταν το 7% δεν συμφωνει με το 93% και δεν "αντεχει" εχει καθε δικαιωμα να φυγει,δεν προσπαθει να επιβαλει τις αποψεις του,ετσι γινεται σε ολα τα οργανωμενα κοινωνικα συνολα,ειναι elementary αυτο)

 

α,μολις περασα απο το Συνταγμα,2-3 νοματαιοι απο δαυτους (ξερουμε για ποιους μιλαμε) εχουν ΑΠΟΚΛΕΙΣΕΙ τις εισοδους των 4 μεγαλων ξενοδοχειων και δεν αφηνουν τους τουριστες να μπουν.....ωραια,πολυ ωραια.... ::)

 

αντε να πεισεις τωρα τον ΗΡΩΑ τον ξενο τον τουριστα που αψηφησε την τρομολαγνεια που σερβιρουν τα ξενα ΜΜΕ για την Ελλαδα οτι δεν εκανε λαθος που μας εκανε τη ΧΑΡΗ να ερθει...μια και να....καταφερει να γλυτωσει απο την...σκαιωδη..."κυβερνηση" (μια ισχνη μειοψηφια που κανει οτι της καπνισει οποτε της καπνισει κυβερνηση ειναι ουσιαστικα)....που  κλεινει τα ξενοδοχεια θα τον....πιασουν στο ΛΙΜΑΝΙ οπου παλι 2-3 νοματαιοι απαγορευουν τον αποπλου των καραβιων....

 

αν ηταν ετσι πηγαινε και στη Β.Κορεα διακοπες που ειναι και πιο φτηνα  (βεβαια αν καποιος στη Β.Κορεα τολμαγε να αποκλεισει λιμανι..μαλλον δεν θα καθονταν να τον κοιτανε.... ;D)

 

anyway,παραθετω μια εκπληκτικη αναλυση για τη σταση της ελληνικης ψευτοαριστερας

 

http://www.capital.gr/stoupas/?i=%EF22042010

 

3) Η ελληνική αριστερά δεν χρήζει τόσο πολιτικής ανάλυσης αλλά κοινωνιολογικής και ψυχολογικής. Ποια παιδικά βιώματα ευθύνονται για να επιμένουν κάποιοι,  με θρησκευτική προσήλωση και άγνοια, σε μια στρεβλή αναπαραγωγή των κηρυγμάτων της πρώτης βιομηχανικής επανάστασης.  Η κυρίαρχη τάση της πέρα του ΠΑΣΟΚ αριστεράς υποστηρίζει την παύση πληρωμών, την έξοδο από το ευρώ και επί της ουσίας την ανάσταση του σοβιετικού μοντέλου στην Ελλάδα.

 

Κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να πει στον κόσμο ότι μια στάση πληρωμών και έξοδος από το ευρώ, σημαίνει ότι σε ένα μήνα θα διάγουμε βουκολικό βίο. Τα αυτοκίνητα θα είναι ακίνητα, π.χ. ποιος θα μας πουλάει πετρέλαιο έναντι ενός νομίσματος που αντιπροσωπεύει μια οικονομία που δεν παράγει παρά δημοσίους υπαλλήλους, συνδικαλιστές και κεκτημένα. Στη Βενεζουέλα που κάνουν παρόμοια πειράματα και την οποία θαυμάζει ο Αλέξης, έχουν ρεύμα δυο ώρες τη μέρα, σοβαρές ελλείψεις και είναι πρώτη στις υποψηφιότητες για χρεοκοπία. Και είναι από τους μεγαλύτερους εξαγωγούς πετρελαίου.

 

Μπροστά σε αυτό το μοντέλο το ΔΝΤ θα μοιάζει με παράδεισο...

 

[dvat]

δηλ.φιλε μου επειδη το 7% των Ελληνων (τι 7% δηλ.αυτη τη στιγμη με αυτα που κανει ουτε το 2% δεν θα τους ψηφισει την αλλη φορα) εχει αλλο τροπο σκεψης πρεπει να το αφηνουμε να μας επιβαλει τη σκεψη αυτη ε?

 

 

διαφωνώ πάρα πολύ με με 'άκαμπτες'  πρακτικές της αριστεράς που φανερώνουν ανύπαρκτη αντίληψη και εκτίμηση της τρέχουσας κατάστασης  ...

 

Αλλα πραγματικά ρωτώ....

 

1) έχει ποτέ επιβάλλει το 7% τον τρόπο σκέψης του στο υπόλοιπο 93% ?

 

2) Δηλαδή οι άλλοι 2 ΑΡΧΙΚΛΕΦΤΑΡΟΙ και ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ που έχουν διαλύσει την χώρα, πόσο πρέπει να πάρουν την άλλη φορά από το 85% που βρίσκονται? ΜΕΙΟΝ ΑΠΕΙΡΟ?

απλά ρωτάω για να είμαστε στοιχειωδώς σοβαροί.... ;)

[Superfunk]

1) έχει ποτέ επιβάλλει το 7% τον τρόπο σκέψης του στο υπόλοιπο 93% ?

 

Καθημερινα το κανει,σημερα το πρωϊ στα ξενοδοχεια  ας πουμε τι εκανε?

 

Οταν πας να ΕΠΙΒΑΛΕΙΣ μια απεργια (στην οποια ετσι κι αλλοιως ξερεις οτι συμμετεχεις,εκ του ασφαλους μονο....εσυ... ;D) τι κανεις?

 

Θες να απεργησεις κυριε?Με γεια σου & χαρα σου (απο τη στιγμη που η θεση σου και ο ΔΙΠΛΟΣ μισθος/συνταξη σου ,σου επιτρεπουν ακινδυνα να το κανεις),τον αλλον τον ...κακομοιρη (που ετσι κι αλλοιως ξερεις οτι δεν μπορει/δεν θελει να απεργησει)  τι τον πιεζεις να απεργησει ?

[dvat]

Πολλές αντιδράσεις της αριστεράς είναι εκτός πραγματικότητας και το χειρότερο όντως είναι το ότι δημιουργούν περισσότερα προβλήματα από όσα λύνουν. Μέχρι εδώ σωστά.

Αλλά τουλάχιστον αντιδρούν. Κάτι κάνουν.

 

Θες να μου πεις δηλαδή ότι οι άλλοι, αυτοί που κυβερνούν νόμιμα ντε, αυτοί που πράγματι έχουν εκλεγεί μέσω δημοκρατικών διαδικασιών ώστε να προασπίζονται τα δικαιώματα της χώρας και κατα δεύτερον του πολίτη, το κάνουν? Αυτοί δεν μου επιβάλλουν με το έτσι θέλω δυστυχία και εξαθλίωση?

 

Απλά Νίκο, είναι πολλοί οι βολεμένοι.... Τα φαγάκι μας το έχουμε, τις κιθαρίτσες μας τις έχουμε ( προσωπικά αδιαφορώ για τις Πόρσε και τις Μερσεντές, με αφήνουν παγερά αδιάφορο....) οπότε όλα μέλι γάλα.... Όταν όμως θα έρθει η πείνα, γιατί εκεί πάμε, να δω τι θα λέμε όλοι μαζί μετά....

 

Και όπως και να έχει είναι άτοπο να κράζουμε την αριστερά, η οποία είναι πράγματι γραφική, όταν ΔΕΝ ευθύνεται για τις σημερινές δυσκολίες που περνάμε.

 

[Superfunk]

το ποιος ευθυνεται νομιζω το αναλυσαμε στις προηγουμενες...40 σελιδες και φυσικα ΚΑΙ η αριστερα δεν ειναι αμοιρη των ευθυνων της (εκτος κι αν ασκει πολιτικη εκτος Ελλαδος)

 

 

Anyway αρκετα με την πολιτικολογια... ;D μια και ετσι κι αλλοιως ειμαστε σε ΜΟΝΟΔΡΟΜΟ και πρεπει απο σημερα να το καταλαβουμε αυτο μια και τα νεα στοιχεια για τα χαλια μας ειναι ακομα πιο επιβαρυντικα..

 

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή θα ανακοινώσει εκτός απροόπτου ότι το έλλειμμα της Ελλάδας το 2009 ήταν 13,7%, αντί 12,7%. Αντιστοίχως, αναθεώρηση αναμένεται και για το ύψος του δημοσίου χρέους. Ετσι, αντί για λίγο πάνω από το 100% του ΑΕΠ, το δημόσιο χρέος αναμένεται να κινηθεί περί το 120% του ΑΕΠ, ύψος- ρεκόρ για την Ευρωζώνη.

 

αν δεν αλλαξουμε μυαλα μεσα στα 3 χρονακια που μας εχουν δωσει την ευκαιρια τα πραγματα θα γινουν τοσο χαλια που δεν θα πιστευουμε στα ματια μας και θα νοσταλγουμε το 2010....

[skantzos]

 

διαφωνώ πάρα πολύ με με 'άκαμπτες'  πρακτικές της αριστεράς που φανερώνουν ανύπαρκτη αντίληψη και εκτίμηση της τρέχουσας κατάστασης  ...

 

Αλλα πραγματικά ρωτώ....

 

1) έχει ποτέ επιβάλλει το 7% τον τρόπο σκέψης του στο υπόλοιπο 93% ?

 

 

όχι ακριβώς "επιβάλλει", αλλά σύμφωνα με την Κοινωνική Ψυχολογία, η μεταστροφή μιας κοινωνίας γίνεται μέσω μειονοτικής επιρροής. Οι μειονότητες παίζουν τεράστιο ρόλο

 

Θες να απεργησεις κυριε?Με γεια σου & χαρα σου (απο τη στιγμη που η θεση σου και ο ΔΙΠΛΟΣ μισθος/συνταξη σου ,σου επιτρεπουν ακινδυνα να το κανεις),τον αλλον τον ...κακομοιρη (που ετσι κι αλλοιως ξερεις οτι δεν μπορει/δεν θελει να απεργησει)  τι τον πιεζεις να απεργησει ?

 

Εντάξει, στις σοβαρές απεργίες υπάρχει ομάδα περιφρούρησης, και φυσικά πιέζει τον κακομοίρη να απεργήσει. Έτσι κατακτήθηκε το οχτάωρο, οι άδειες και όλα τα καλά. Η κανονική απεργία, που σήμερα είναι σπάνια, γιατί επικρατεί η συνδικαλο-πιπεριά είναι μέσο αγώνα, δεν είναι κάτι συμβολικό

[Superfunk]

Έτσι κατακτήθηκε το οχτάωρο, οι άδειες και όλα τα καλά

 

σε αλλες συνθηκες και σε αλλες εποχες,μη συγκρινουμε τωρα τον γολγοθα των εργαζομενων του 1900 με αυτον του 2010......

 

Η κανονική απεργία, που σήμερα είναι σπάνια, γιατί επικρατεί η συνδικαλο-πιπεριά είναι μέσο αγώνα, δεν είναι κάτι συμβολικό

 

στην Ελλαδα μονο συμβολικο χαρακτηρα εχει,η εστω τη δικαιολογηση του δευτερου μισθου/συνταξης των εργατοπατερων...

[skantzos]

Έχω την εντύπωση ότι ίσως και να γίνει καμια πραγματική απεργία - κατάληψη τώρα κοντά, λόγοι υπάρχουν αρκετοί.

 

Αν το πρόβλημα ήταν ότι δεν υπάρχουν λεφτά, να ιδρώναμε όλοι, δε λέω. Υπάρχουν λέφτά αλλά όλα καμια δυο τσέπες. Εργοστάσια δεν έχουμε, αλλά οι τράπεζές μας μια χαρά τα πάνε από κερδοφορία εν μέσω κρίσης  ;)

[dvat]

... αλλά σύμφωνα με την Κοινωνική Ψυχολογία, η μεταστροφή μιας κοινωνίας γίνεται μέσω μειονοτικής επιρροής.

 

σε άλλες περιπτώσεις κουμάντο κάνει ένα ποσοστό ανθρώπων πολύ μικρότερο του 7%. Παγκόσμια τα νήματα κινούνται από ένα ποσοστό ανθρώπων απειροελάχιστο.

 

Αυτό που εγώ εννοώ είναι αν το 7% αριστερών στην Ελλάδα έχουν ποτέ κάνει κουμάντο και έχουν επιβάλλει τις απόψεις τους. Νομίζω πως όχι...

 

Κατά τα άλλα σωστή η παρατήρηση και η διακρισή σου ανάμεσα σε πραγματική απεργία και σε 'χαβαλε'...