progressed Tube Amplification 101

[dvat]

Πολύ ενδιαφέρον το thread... Λοιπόν, έχω μια ερώτηση. Ο ενισχυτής μου είναι ο Traynor YVC80Q και έχει ξεχωριστό volume για κάθε κανάλι καθώς και ένα master volume!

 

Tι συμβαίνει στα ακόλουθα 2 σενάρια?

 

1) Channel Volume στο 8 και Master Volume στο 1

 

2) Master Volume στο 8 και Channel Volume στο 1

 

Τι γίνεται εσωτερικά στον ενισχυτή? Στην πρώτη περίπτωση έχω pre-amp gain ενω στη δεύτερη amp gain?

 

[odis13]

Παραθετω την προηγουμενη μου απαντηση στον govan μεσω ΠΜ, την βαζουμε και εδω μετα προτροπης μου για να ακουστουν και αλλες αποψεις (σε περιπτωση που ειπα και καμια μλκια).

 

"Tα παρακατω ειναι ενας γενικος μπουσουλας που ισχυει σε σχεδον ολες τις περιπτωσεις...καλου κακου εριξα μια ματια στο schematic του ενισχυτη σου για να ειμαστε σιγουροι. Οπως περιμενα, ακολουθει τον γενικο κανονα.

 

Οταν εχεις το volume στο 8 προκαλεις παραμορφωση στην προενισχυση. Για να το πω χοντρικα χοντρικα, στον ενισχυτη σου τα 2 channel volumes βρισκονται καπου στη μεση της προενισχυσης. Οποτε αν εχεις αυτο το volume (αναλογα με το καναλι που χρησιμοποιεις βεβαια) αρκετα υψηλα θα περασει πολυ σημα στα επομενα σταδια της προενισχυσης σου και θα προκαλεσει παραμορφωση. Τωρα το master...το master βρισκεται ακριβως πριν απο το power amp και σου επιτρεπει να υπολογισεις ποσο απο το τελικο σημα της προενισχυσης θα παει στον τελικο ενισχυτη. Καθως ομως και αυτος αποτελειται απο λυχνιες, μπορει να υπεροδηγηθει αν του δωσεις πολυ σημα και να σου δωσει power amp distorsion (συνηθως τετοιου τυπου distorsion εχει πλαδαρα χυμα στο κυμα μπασα).

 

Στην τελικη, ναι συμβαινει αυτο που ειπες για τα δυο σεναρια. Στο πρωτο εχεις μονο pre gain, στο δευτερο μονο power.

 

Τελικα η απορια σου ηταν ιδιαιτερα ωραια, γιατι προσεξα και κατι αλλο ενδιαφερον στο schematic : Να πως ο ενισχυτης σου εχει 2 καναλια...Η προενισχυση σου εχει συνολικα 4 σταδια, 2 λυχνιες στο συνολο. Το volume του πρωτου καναλιου βρισκεται μετα το 2ο σταδιο προενισχυσης, οποτε οπως ειπαμε αν το βαλεις ψηλα θα παρεις παραμορφωση (crunch φανταζομαι). Το volume του δευτερου καναλιου βρισκεται ομως μετα το 1ο σταδιο της προενισχυσης. Ετσι, βαζοντας το αυτο ψηλα θα υπεροδηγησεις οχι τα 2 επομενα αλλα τα 3 επομενα σταδια. Και μη ξεχνας οτι οι λυχνιες δεν προσθετουν στο σημα σου, αλλα το "πολλαπλασιαζουν"-ενισχυουν, οποτε το ενα σταδιο παραπανω κανει τεραστια διαφορα την οποια μπορεις απλουστατα να ακουσεις βαζοντας τα 2 volume στο ιδιο σχετικα ψηλο setting και αλλαζωντας καναλια.

 

 

Το schematic του ενισχυτη σου ειναι αρκετα περιπλοκο λογω των διαφορων μοντερνισμων του (speaker sim κλπ) ευτυχως ομως εχουν ενα ωραιοτατο block diagram εδω περα."

 

http://www.traynoramps.com/downloads/servman/smycv80.pdf

 

[bihlas87]

Συγχαρητήρια odis, πολύ καλή δουλειά :). Για να είμαι ειλικρινής δεν έκατσα να το

διαβάσω όλο αλλά σίγουρα θα το... τιμήσω :D όταν αρχίσω να συναρμολογώ το δικό

μου κιτ (όταν επιτέλους έρθει γ@%&!"|? >).

[bbas]

Για πειρασματισμους στο tone κυκλωμα μπορειτε

να παρετε καποια βοηθεια απο το παρακατω

λογισμικο της Cigna. το χρησιμοποιω/σα

κατα καιρους σε διαφορες ενυσχιτικες κυριως εφαρμογες.

Αν θελουν οι μοντς ας το βαλουν στη σελιδα με τα

υπολοιπα χρησιμα αρχεια/λογισμικα. ειναι freeware

 

cigna-Tone_Stack_Simulator.zip

[Babtua]

Υπάρχει και το Tone Stack Calculator που είναι αρκετά καλύτερο.

 

http://www.duncanamps.com/tsc/

 

Γενικά το παραπάνω site έχει πολύ ενδιαφέροντα πράγματα...

[odis13]

Αλλη μια μικρη (και λιγο αργοπορημενη) προσθηκη...

 

Περι standby ο λογος: Ολοι το εχουμε δει, και εχουμε ακουσει οτι χρησιμευει στην προθερμανση των λυχνιων πριν την λειτουργια του ενισχυτη κλπ κλπ.

 

Προτου δουμε τι ειναι το ιδιο το standby, ας δουμε ξανα το power section (block D2) του schematic μας. Ειπαμε οτι το ενα secondary turn (δευτερευων πηνιο) του power transformer ειναι αυτο που παει στο rectifier και μας δινει τα βολταζ που ειναι απαραιτητα για την λειτουργια του ενισχυτη μας. Εκτος αυτου ομως, υπαρχει και ενα ακομη πηνιο που αγνοησαμε : Θα το προσεξατε ισως, ειναι κατω απο αυτο που παει στο rectifier και λεει απλα διπλα του "TO ALL 6.3 V FILAM(ENTS)".

 

Ποιος ο λογος υπαρξης αυτου του πηνιου: Οι λυχνιες μας, περαν των τασεων που χρειαζονται για τη λειτουργια τους, χρειαζονται και μερικα volt και στο λεγομενο heater. Αυτο ειναι απλα ενα "τμημα" της λυχνιας μας, ουσιαστικα "ανεξαρτητο" απο την υπολοιπη λυχνια του οποιου η δουλεια ειναι να ζεστανει την λαμπα ωστε να διευκολυνει την κινηση των ηλεκτρονιων μεσα της. Αυτο ευθυνεται και για τη λαμψη και τη θερμοτητα των λυχνιων εν λειτουργια.

 

Σε παρα πολλες λυχνιες (ειδικα απο αυτες που βλεπουμε σε ενισχυτες κιθαρας) το heater θελει 6.3 Volt, πολυ λιγοτερα απο αυτα που μας δινει το secondary turn που αναλυσαμε προηγουμενως. Οποτε βαζουμε αλλο ενα turn που μας δινει αυτο το χαμηλο βολταζ που θα χρησιμποιησουμε για να θερμανουμε τις λαμπες μας (και συχνα για να αναψουμε και το ON Led).

 

Αφου λοιπον ειδαμε τι ειναι αυτο το εξτρα πηνιο στο δευτερευων του power transformer ας δουμε πως λειτουργει το standby (που δεν υπαρχει στο συγκεκριμενο ενισχυτη). Το standby ειναι απλα ενας διακοπτης οπως αυτος που βρισκεται στο block D1: Απλα ανοιγει/κλεινει το κυκλωμα. Τον τοποθετουμε ομως πανω στο 1ο secondary turn, αμεσως πριν το rectifier.

 

Τι γινεται τωρα οταν ανοιξουμε τον ενισχυτη: Αρχικα, και οι 2 διακοπτες μας ειναι στο "OFF". Γυρνωντας το power switch στο "ON" το ρευμα ερχεται απο την μπριζα, περναει μεσα απο τον μετασχηματιστη αλλα δε φτανει στο rectifier, γιατι ο διακοπτης standby του κοβει το δρομο. Ο ενισχυτης δηλαδη δεν λειτουργει. Το ρευμα ομως περναει ανενοχλητο απο το 2ο secondary winding και φτανει στο heater των λυχνιων.

 

Αρα τι κερδισαμε? Οι λυχνιες μας εχουν αρχισει να θερμαινονται (και το λαμπακι εχει αναψει) ενω ο ενισχυτης μας ΔΕΝ ειναι ακομα σε λειτουργια! Ετσι του δινουμε λιγο χρονο να ζεσταθει, και οταν το θελησουμε βαζουμε και το standby στο "ON" ωστε να λειτουργησει ο ενισχυτης με τις λυχνιες πλεον ζεσταμενες και ετοιμες να λειτουργησουν σωστα.

[Babtua]

Να προσθέσουμε στο παραπάνω ότι αυτό γίνεται (η τοποθέτηση Standy switch) για την επιμήκυνση του χρόνου ζωής των λυχνιών και του κυκλώματος τροφοδοσίας.

 

Κι αυτό γιατί ανοίγοντας τον ενισχυτή (αν δεν έχει standby switch) ρέουν στιγμιαία μεγάλα ρεύματα στις λυχνίες (ακριβώς επειδή δεν έχουν "ζεσταθεί" ακόμα) που τις καταπονούν και τις φθείρουν πρόωρα. Επίσης, καταπονείται και το όλο κύκλωμα τροφοδοσίας επειδή του ζητείται μεγάλο ρεύμα.

 

Ο παραπάνω ενισχυτής δεν έχει μεν standby switch αλλά επειδή η ανόρθωσή του είναι κι αυτή με λυχνία (δίοδο λυχνία) έχει σχετικά ομαλή εκκίνηση λόγω των χαρακτηριστικών αυτής της λυχνίας, οπότε δεν υπάρχει μεγάλη καταπόνηση στον ενισχυτή. Επίσης, είναι και σχετικά μικρής ισχύος οπότε δεν έχουμε υπερβολικά μεγάλα ρεύματα γενικώς. Σε ενισχυτή όμως με solid state ανόρθωση (γέφυρα διόδων πυριτίου) και ειδικά αν πρόκειται για ενισχυτή μεγάλης ισχύος, το standby switch είναι απαραίτητο!

[bbas]

heater. Αυτο ειναι απλα ενα "τμημα" της λυχνιας μας, ουσιαστικα "ανεξαρτητο" απο την υπολοιπη λυχνια του οποιου η δουλεια ειναι να ζεστανει την λαμπα ωστε να διευκολυνει την κινηση των ηλεκτρονιων μεσα της. Αυτο ευθυνεται και για τη λαμψη και τη θερμοτητα των λυχνιων εν λειτουργια.

 

μια μικρη αλλα σηματικη διευκρινιση, το heater (νηματα) θερμενει την

καθοδο της λυχνιας (οχι την λυχνια), απο την οποια καθοδο παραγονται τα ηλ/νια, ακολουθει το πρωτο  πλεγμα της λυχνιας που φορτωνεται και η συχνοτητα του σηματος για να επταχυνθουν κατοπιν απο το δευτερο πλεγμα και στη συνεχεια απο το ακομη μεγαλυτερο θετικο φορτιο της ανοδου.

[Panagiotis Tsap]

Παιδια προσοχη με τα ρευματα ε.... ;D ;D ;D

 

(πραγματι πολυ ωραιο αρθρο!!)

[Babtua]

Χρησιμοποίησα κι εγώ τον όρο 'ζεσταίνει' παραπάνω ακριβώς για να μη μπούμε σε τεχνικές λεπτομέρειες που μάλλον μπερδεύουν και αποθαρρύνουν τον απλό αναγνώστη.

 

Φυσικά και έχεις δίκιο για τα νήματα και την κάθοδο. Για τα πλέγματα μάλλον είχες στο μυαλό σου τέτροδες και πέντοδες λυχνίες, ε; Γιατι οι απλές τρίοδες που χρησιμοποιούνται στην προενίσχυση (συνήθως οι πασίγνωστες 12ΑΧ7 ή ECC83 από την εδώ μεριά του Ατλαντικού) έχουν ένα πλέγμα μόνο ανά τρίοδο. Και αυτό δεν επιταχύνει, μάλλον επιβραδύνει τα ηλεκτρόνια...