Τα αγγλοφωνα γκρουπ απο την Ελλαδα μπορουν να πανε Νο.1 στο UK!

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Ασφαλως, και απ'οτι ξερω οι Firewind ελληνικη μπαντα ειναι και αν και μπορει να μην πηγαν νο.1 στο εξωτερικο (ακομη) τουλαχιστον εχουν μια αξιοσεβαστη διεθνη καριερα και κοινο. Σε καποιο ραδιο στο ιντερνέ ακουσα μαλιστα το mercenary man και ηταν μια ευχαριστη εκπληξη.

[Superfunk]

Πρώτον, το τραγουδούν στη γλώσσα τους

 

ακριβως ;)

[menelaos]

Θες παραδείγματα? Δες τουs Sugah Galore. Δες τον Swoki. Δες τον "δικό μας" SpyrosCh. Δες τους Semen of the Sun. Δες τον Spyweirdo.

Tι έχουν να ζηλέψουν από το εξωτερικό? Μόνο τις υποδομές και το κοινό. Τίποτα άλλο.

 

Ωχ, κάτσε ρε boy, γιατί τώρα το χάλασες. δηλαδή τα 5 παραδείγματα που έφερες απέχουν από τους Beatles, τους Floyd, τους Queen μόνο σε υποδομές και κοινό; Δε λέμε για μια μέτρια μπάντα του εξωτερικού. Λέμε για ΜΕΓΑΛΕΣ μπάντες. Κ αν όχι τόσο τεράστια μεγέθη... έστω... Oasis, Nirvana, Muse... ή και Last Shadow Puppets, Franz Ferdinand, Kaiser Chiefs, για να πάω λίγο ακόμα "πιο χαμηλά"... Μόνο οι υποδομές και το κοινό διαφέρουν; Νομίζω ότι η απόσταση είναι ΧΑΩΔΗΣ μουσικά. Οι Kaiser Chiefs είναι πασίγνωστοι ΕΠΕΙΔΗ μουσικά/συνθετικά (όχι με καμιά μεγαλεπήβολη έννοια, απλά πιασιάρικα κομματάκια γράφουν, αλλά καλύτερα από κάθε άλλον σ'αυτό το στυλ)  είναι ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ μπροστά από τον ανταγωνισμό, και όχι λόγω του κοινού και των υποδομών...

 

[darshan]

μα ρε παιδιά είναι απλό το θέμα και προαναφέρθηκε. Για να γιγαντωθεί μια μουσική χρειάζεται τον κόσμο, για να μπορέσει ο καλλιτέχνης (και γαμώ τις λέξεις: "καλλιτέχνης") να αποκαλύψει τον εαυτό του και τα βιώματά του χρειάζεται ένα κοινό που θα ενθουσιάζεται, θα συμμετέχει ,θα ενθαρρύνει. Μπορεί το ευρύ κοινό να ξεγελιέται από την εύκολη τροφή που του προσφέρεται, φέρουν όμως ευθύνη μεγάλη και οι "λόγιοι" της μουσικής με την απαξίωση σε ότι έχει να κάνει με το λαϊκό έρισμα. Λες και ο Χατζηδάκις, βάζοντας το τότε λαϊκό στα σαλόνια και αποενοχοποιόντας το, μας απήλλαξε από μελλοντικές ενοχές. Έτσι μπορούμε τώρα άνετοι να μιλάμε πχ. για τα σκυλάδικα, λες και είναι ο άλλος κόσμος. Και όμως, αν το θέλει η φωνή και ο κόσμος, ακόμα και στα σκυλάδικα γίνονται θαύματα.

 

Για την γλώσσα, όσα "Αϊ εμ νταϊνγκ κος ση λεφτ μι" να ακούσω, δύσκολα να τα πιστέψω, όσο καλή φωνή και να έχει ο τραγουδιστής. Για να αποδωθεί ο στίχος, θέλει να γίνει βίωμα.

 

ΥΓ: Η Μόνικα θα μπορούσε να κάνει διεθνή καριέρα?

 

Έτσι λοιπόν δεν υπάρχει ελπίδα  :'(  

 

Και όμως υπάρχει. Αν δεν υπήρχε δεν θα πόσταρες.

[manosx]

Νομίζω ότι παρεξηγήθηκα λίγο. Αυτά που έγραψα απευθύνονταν πρώτα απ'όλα στους "καλλιτέχνες". Οι οποίοι έλληνες καλλιτέχνες νομίζουν ότι με ένα διωράκι πρόβα τη βδομάδα θα παίξουνε... progressive  :o

 

Αν θέλεις να κάνεις δουλειά θέλεις πεντάωρα 4- 5 φορές την εβδομάδα. Δεν μπορείς; Πιστεύεις ότι δεν θα αμοιφθεί ο κόπος σου; ΟΚ, μην το κάνεις. Αλλά μη νομίζεις ότι με ένα διωράκι στη χάση και στη φέξη θα κάνεις και... καριέρα στο UK  :o ;)

[animae]

Ωχ, κάτσε ρε boy, γιατί τώρα το χάλασες. δηλαδή τα 5 παραδείγματα που έφερες απέχουν από τους Beatles, τους Floyd, τους Queen μόνο σε υποδομές και κοινό; Δε λέμε για μια μέτρια μπάντα του εξωτερικού. Λέμε για ΜΕΓΑΛΕΣ μπάντες. Κ αν όχι τόσο τεράστια μεγέθη... έστω... Oasis, Nirvana, Muse... ή και Last Shadow Puppets, Franz Ferdinand, Kaiser Chiefs, για να πάω λίγο ακόμα "πιο χαμηλά"... Μόνο οι υποδομές και το κοινό διαφέρουν; Νομίζω ότι η απόσταση είναι ΧΑΩΔΗΣ μουσικά. Οι Kaiser Chiefs είναι πασίγνωστοι ΕΠΕΙΔΗ μουσικά/συνθετικά (όχι με καμιά μεγαλεπήβολη έννοια, απλά πιασιάρικα κομματάκια γράφουν, αλλά καλύτερα από κάθε άλλον σ'αυτό το στυλ)  είναι ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ μπροστά από τον ανταγωνισμό, και όχι λόγω του κοινού και των υποδομών...

 

 

 

Διάβασες όλο το ποστ? Αν ναι, τότε ακριβώς πριν είναι το παράδειγμα με τους ΟASIS.

Τι δεν σε καλυπτει από αυτό? Όλοι μεγάλοι γεννήθηκαν? Με το που έπαιξαν το πρώτο λαιβ τους,

από κάτω ήταν 10.000 κόσμος να σκίζει τις μπλούζες του?

Ε προφανώς έφερα 5 παραδείγματα, όπως και συ είπες 9 και δεν ανέφερες 124543653 μπάντες.

Επίσης δεν είπα ποτέ ότι ξεχειλίζουμε από πολύ καλές μπάντες, αλλά ότι έχουμε ένα ικανοποιητικό νούμερο από δαύτες.

 

Τέλος μια μπάντα πέρα από το αρχικό ταλέντο, πρέπει να έχει και αυτές τις υποδομές από πίσω για να μπορέσει να μεγαλώσει και να εκμεταλευτεί το υπάρχον ταλέντο και να το πάει προς το "πλέον είμαι όνομα". Πράγματα τα οποία δεν υπάρχουν εδώ, ενώ έξω το έχουν απλόχερα. (να πούμε για τον Καναδά όπου το πρώτο αλμπουμ κάθε μπάντας ηχογραφείτε με εξοδα του κράτους και περιμένει ένα ποσό πίσω το κράτος ΜΟΝΟ αν κάνει κάποιες σημαντικές πωλήσεις? Τι να λεμε τώρα...)

[Superfunk]

Αν ναι, τότε ακριβώς πριν είναι το παράδειγμα με τους ΟASIS.

Τι δεν σε καλυπτει από αυτό? Όλοι μεγάλοι γεννήθηκαν?

 

Θες δε θες ο Galagher μεγαλος γεννηθηκε,βρες μου ΕΝΑΝ Ελληνα που να μπορει να γραψει τετοιους αγγλοσαξωνικους υμνους και θα παω πασο.....

[menelaos]

 

Διάβασες όλο το ποστ? Αν ναι, τότε ακριβώς πριν είναι το παράδειγμα με τους ΟASIS.

Τι δεν σε καλυπτει από αυτό? Όλοι μεγάλοι γεννήθηκαν? Με το που έπαιξαν το πρώτο λαιβ τους,

από κάτω ήταν 10.000 κόσμος να σκίζει τις μπλούζες του?

Ε προφανώς έφερα 5 παραδείγματα, όπως και συ είπες 9 και δεν ανέφερες 124543653 μπάντες.

Επίσης δεν είπα ποτέ ότι ξεχειλίζουμε από πολύ καλές μπάντες, αλλά ότι έχουμε ένα ικανοποιητικό νούμερο από δαύτες.

 

Τέλος μια μπάντα πέρα από το αρχικό ταλέντο, πρέπει να έχει και αυτές τις υποδομές από πίσω για να μπορέσει να μεγαλώσει και να εκμεταλευτεί το υπάρχον ταλέντο και να το πάει προς το "πλέον είμαι όνομα". Πράγματα τα οποία δεν υπάρχουν εδώ, ενώ έξω το έχουν απλόχερα. (να πούμε για τον Καναδά όπου το πρώτο αλμπουμ κάθε μπάντας ηχογραφείτε με εξοδα του κράτους και περιμένει ένα ποσό πίσω το κράτος ΜΟΝΟ αν κάνει κάποιες σημαντικές πωλήσεις? Τι να λεμε τώρα...)

 

Αυτό με τον Καναδά, χωρίς να υπονοώ ότι ντε και καλά δεν ισχύει φυσικά, το έχεις ψάξει; Γιατί συνήθως μαθαίνουμε μια ατάκα που διαδίδεται και συχνότατα δεν περιγράφει επακριβώς την κατάσταση. Όπως "στη Γερμανία δεν υπάρχει όριο ταχύτητας" και φαντάζεται ο κόσμος ότι βγαίνεις στο δρόμο και περνάνε οι Diablo με 300.

 

Τέλος πάντων, ναι, φυσικά κατάλαβα τι λες. Δεν κόλλησα στον αριθμό, λάθος κατάλαβες. Το ερώτημα ήταν: θεωρείς ότι οι Sugah Gallore ή τα άλλα 5 ονόματα που είπες είναι επιπέδου Oasis και απλώς δεν έχουν το κοινό και τις υποδομές; Ή μάλλον για να το θέσω πιο σωστά, για να μην προκαταβάλλω το μέλλον: θεωρείς ότι οι μπάντες που αναφέρεις έχουν κάνει μέχρι στιγμής δουλειά που να τις κατατάσσει στο επίπεδο των Oasis; Ή των άλλων συγκροτημάτων που ανέφερα;

 

Μεγάλοι γεννήθηκαν, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι από κάτω τους έσκιζαν τις μπλούζες ;D Δε σημαίνει καν ότι ήταν "φτασμένοι" μουσικά. Απλώς ο καθένας μας έχει ένα μέγιστο που μπορεί να φτάσει σε κάθε τομέα. Προφανώς για να φτάσει πρέπει να σκιστεί στη δουλειά, αλλά το μέγιστο που μπορεί να φτάσει ο καθένας είναι συγκεκριμένο. Για να φέρω ένα απλούστατο παράδειγμα, κάποιος που τρέχει τα 100m σε 9,8sec προφανώς ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ με το potential να ΜΠΟΡΕΙ να το κάνει αυτό, ενώ άλλος γεννιέται με λίγο στραβά ή κοντά ή αδύναμα πόδια, άλλος γεννιέται με ευαισθησία και τραυματίζεται εύκολα και άλλος γεννιέται με δυσμορφία στα πόδια και δε μπορεί να περπατήσει. Όλοι μπορούν να βελτιώσουν την κατάσταση, ο αργός να γίνει λίγο πιο γρήγορος κλπ, αλλά αν όλοι κάνουν σκληρή δουλειά ο ένας θα γίνει ο Carl Lewis και οι υπόλοιποι θα γίνουν εγώ όταν τρέχω να προλάβω το λεωφορείο ;) Αντιστοίχως το ότι ένα group θα δουλέψει σκληρά δεν συνεπάγεται ότι θα γίνει οι Beatles (μιλώντας πάντα από άποψη μουσική, όχι μόνο για πωλήσεις) ή για να φέρω ένα παράδειγμα που δε μου αρέσει (μην κατηγορηθώ ότι "επειδή σου αρέσουν οι Beatles.... μπλα μπλα) δε θα γίνει οι Whitesnake.

[Nikolas]

Μπορεί να μη πολύ ποστάρω αλλά παρακολουθώ με ενδιαφέρον τη συζήτηση. Και δεν είχα ξανακούσει Firewind, και έτσι πήγα στο ΕΣΥ ΣΩΛΗΝΑ (youtube κοινώς) και άκουσα, το παρακάτω:

http://www.youtube.com/watch?v=R2gvQ_9gPDM

 

Και λέω... καλό, καλή παραγωγή, καλή φωνή, καλό τραγούδι, ΠΑΜΠΑΛΑΙΟ CONCEPT. Σορρυ παιδιά, είναι το στύλ μου αλλιώς, δεν ακούω heavy metal, την παραδοσιακή, αλλά πιο... συγχρονα πράγματα.

 

Και λέω μετά, τι... άκουσα που είναι αρκετά σκληρό τα τελευταία "χρόνια";

ή

http://www.youtube.com/watch?v=3rn45ckoKPE

 

KoRn και Marilyn Manson. Όχι το ίδιο στυλ εντελώς.

 

ΑΛΛΑ ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ρε παιδιά.

 

Το τραγούδι των Firewind μου φαίνεται "παλιό", αν και γραμμένο το 2008 (?). Δε μπορώ να καταλάβω τι ελπίδες έχει το τραγούδι αυτών με κάτι γραμμένο χρόνια πριν (Marilyn 2003-2 νομίζω και των KoRn 2005) και παρόλ'αυτά πολύ πιο σύγχρονο και... customized for the contemporary world.

 

Δε μιλαω για παραγωγή (αν και, οκ και εκεί υπάρχει διαφορά), μιλάω για μια άλλη αντίληψη, μια άλλη ιδέα. Μια άλλη φαντασία και ενημέρωση. ΕΔΙΤ2: Να σημειώσω και την αποχή οποιουδήποτε "σόλο" απο τα παραπάνω 2 βίντεο/τραγούδια.

 

Όταν οι τραγουδιστες και οι ηθοποιοί είναι ΑΚΟΜΗ κολημένοι με τον Χατζιδάκη, και ΚΑΘΕ μαγαζί παίζει (livaδικο εννοώ), τραγούδια του, σαν να τα έγραψε εχτες. Ντάξει ντε. Διαχρονικος αλλά μέσα απ'τα δις που υπάρχουν εμεις εκεί...

 

Δε ξέρω πόσο πουλάνε οι Firewind, αλλα γνωρίζω τα μύρια που πουλάνε οι Korn Και ο Manson. Άρα; Τις φταίει; Η τεχνική κατάρτηση μόνο; Η γλώσσα μόνο; Η το μυαλό μου που δε λέει να ξεκολήσει; Που μιλάς στον άλλο και δε ξέρει άλλη μπάντα απο τους Floyd και τους Queen;

 

ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΤΥΧΑΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΩΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΑΛΛΑ ΑΠΛΑ ΩΣ... ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ. Χωρίς παρεξήγηση προς Firewind και απογόνους Χατζιδάκι.

 

ΕΔΙΤ: Τα δύο ξενά παραδείγματα που έφερα εδρεύουν Αμερική όχι Αγγλία, το γνωρίζω, απλά είπα να χρησιμοποιήσω αυτά...

[Mea_Culpa89]

Αυτό με τoν Καναδά το έχει αναφέρει ο Jeff Waters των Annihilator σε κάποια του συνέντευξη.