DSI Prophet 08 vs Nord Lead/Virus TI

[bloody_sunday]

To mono evolver δηλαδή είναι ικανό για πιο "punchy" μπάσα με αναλογικό όγκο? Κοίταξα το διάγραμμα ροής και είδα οτι οι αναλογικοί ταλαντωτές του περνάνε απο a/d convertors και μετά πάλι απο d/a...αυτό σημαίνει οτι δεν έχει 100% αναλογική γραμμή σήματος όπως το Prophet 08.

Δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία σχέση αυτό. Αν πας στο σάιτ της DSI και διαβάσεις και την ονλάιν κριτική του Sound On Sound, θα δεις την ακριβή περιγραφή (έχει δυο analogue oscillators και δυο ψηφιακούς). Έχω παίξει αρκετά με αυτό. Είναι θεριό ανήμερο, και τα μπάσα του αν δεν προσέξεις μπορεί να κάνουν και καμιά ζημιά λόγω της μεγάλης δυναμικής τους περιοχής (όπως ένα καλό αναλογικό οφείλει να κάνει!!! ;D). Θα το αγόραζα εν ριπή οφθαλμού αντί ενός Moog Little Phatty, με τη διαφορά ότι τα Moog είχαν ανέκαθεν ένα από τα ωραιότερα, απλούστερα και πιο hands-on layout. Το Evolver είναι πιο περίπλοκο όργανο και απαιτεί σαφώς μεγαλύτερη εμπειρία στο χειρισμό του από το Moog, αν και το layout του (αν μιλήσουμε για το keyboard και όχι για το module, βέβαια) είναι επίσης άψογο.

 

Η διαφορά στα φίλτρα τους είναι αισθητή, και τα Curtis που έχει το Evolver δεν είναι απόπειρα μίμησης των διαχρονικών Μοοg, επομένως διαφέρουν αλλά σίγουρα βρίσκονται στην ίδια κατηγορία (και αριστεύουν και τα δυο). Το Evolver όμως έχει κάτι χαοτικά distortions που το Μοοg δεν διαθέτει, ή εν πάσει περιπτώσει θα κουραστεί πολύ να βγάλει...

 

Απο τα παραδείγματα που ακούω στο youtube δεν μου φαίνεται άσχημο, ωστόσο, σε πολλά fora λένε οτι δεν ακούγεται σαν "αναλογικό"...επίσης το μεγάλο του αρνητικό για μένα, είναι οτι δεν δίνει άμεση προσβαση σε κάποιες ρυθμίσεις και πρέπει να πατάς κουμπιά που "αλλάζουν σελίδα"...συγκεκριμένα στις ρυθμίσεις των ταλαντωτών...νομίζω δεν έχει ούτε ποτενσιόμετρο μίξης των πηγών απ'οτι είδα...

Ούτε καν μπορώ να φανταστώ κάποιον με σώας τας φρένας που να ισχυρίζεται ότι το Evolver δεν ακούγεται σαν αναλογικό. Η πρόσβαση στις ρυθμίσεις του είναι πολύ καλή, και αν με το "πηγές" εννοείς τα oscillators, έχει ένα ποτενσιόμετρο και τέσσερα φωτιζόμενα κουμπιά με leds (ένα για κάθε osc) κάτω αριστερά στο πάνελ του. 

[ex-OurDarkness]

...πολλοί χρήστες σε πολλά fora στο δίκτυο, έχουν εκφράσει αντίθετη γνώμη και υπάρχει και κάτι που λένε όλοι..η κακή ποιότητα των encoders (πηδάνε τιμές, πηγαίνουν μόνο ανωδικά σε καποιες περιπτώσεις και είναι υπερβολικά εύθραυστα).

 

Αυτό ισχύει και ένα από τα σοβαρότερα μειονεκτήματα του Prophet 08. Όπως επίσης και το εργονομικό σφάλμα τοποθέτησης των 2 ροδών. (Συγνώμη, όπου και να το βλέπω δεν μπορώ να το συνηθίσω)

 

Ισχύει οτι δεν είναι καλό για μπάσα?

 

Άνθρωπος που δεν μπορεί να παράγει ένα γεμάτο και πλούσιο ήχο μπάσου με το Prophet 08 είναι αδαής.

 

Μιλάω για για τη βασική ποιότητα του ήχου σε φίλτρα και ταλαντωτές (όσον αφορά την προσθαφαιρετική σύνθεση με αναλογικά στοιχεία)...αυτά είναι σίγουρα συγκρίσιμα...

 

Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει τίποτε που να είναι άμεσα συγκρίσιμο (εκτός αν πρέπει να το ψειρίσουμε το θέμα). Για κάθε τι που βλέπεις σαν "όμοιο" μεταξύ των synthesizers που αναφέρεις (ή και οποιουδήποτε άλλου) υπάρχουν δεκάδες ανομοιότητες που το διαφοροποιούν και που του δίνουν την ξεχωριστή του χροιά.

 

Του έκανα την ίδια σαφέστατη ερώτηση (για το αν δηλαδή έιναι καλύτερο το Prophet απο το ΝL2X, αντικειμενικά στους αναλογικούς ήχους

 

Λυπάμαι, αλλά η ερώτηση δεν είναι καθόλου σαφέστατη. Θα μπορούσε δε, να χαρακτηριστεί και ρητορική. Από την στιγμή που το ένα synthesizer είναι αναλογικό και το άλλο είναι ψηφιακό, ποιό από τα δύο (εκ των πραγμάτων) έχει καλύτερο αναλογικό ήχο;  :)

 

Δηλαδή είναι σαν να τους λές τόσο καθαρά: "απομόνωσε" τη απλή γενική γραμμή (ταλαντωτές/φίλτρο/ενίσχυση/έξοδος) που προσομοιώνει τα αναλογικά σήματα σε ένα Νord (ξεχνώντας οποιαδήποτε άλλη πρόσθετη λειτουργία!) και σύγκρινε το αποτέλεσμα με την ίδια ακριβώς γραμμή στοιχείων στο prophet 08...ποιό είναι πιο πειστικό σαν αναλογικό synth?

 

Κάπως καλύτερα τώρα! Αν πάρεις έναν ταλαντωτή από το P08 και θέσεις τις εξής ρυθμίσεις:

 

Filter mode = lowpass

Filter cutoff = fully clockwise (δηλαδή ανοιχτό στο τέρμα)

Filter resonance = fully counter-clockwise (δηλαδή 0)

VCA attack = minimum

VCA decay = minimum

VCA sustain = maximum

VCA release = minimum

Modulation = καμμία απολύτως σε κανένα τμήμα

 

και τις αντίστοιχες ρυθμίσεις από ένα Virus ή Nord, και στείλεις την έξοδο και των δύο κυματομορφών σε έναν παλμογράφο, τότε θα φανεί η πικρή αλήθεια...  ;) Λογικά, θα πρέπει να την ακούς κιόλας. Στις πλείστες των περιπτώσεων ο αναλογικός ταλαντωτής είναι πιο πλούσιος και ενδιαφέρων (για διάφορους λόγους).

 

Τα ίδια ισχύουν και για τα υπόλοιπα αναλογικά τμήματα. Η διαφορά στα φίλτρα είναι εμφανέστατη σε έναν τέτοιου είδους έλεγχο: Το φίλτρο του P08 αν και αναλογικό συμπεριφέρεται πολύ διαφορετικά από αυτό ενός Minimoog π.χ. λόγω διαφορών στην τοπολογία και στην σχεδίαση. Στο P08 η παράμετρος resonance έχει σαφώς μικρότερο ηχητικό ενδιαφέρον από ένα Minimoog, Jupiter, MS20, Andromeda κ.λ.π. με αποτέλεσμα να παράγει και  διαφορετικές χροιές (εν γένει).

 

Πάντως αν θες να δοκιμάσεις, τότε μπορείς να θέσεις το φίλτρο του P08 σε αυτο-ταλάντωση θέτοντας cutoff κοντά στο 0 (ή και 0 σε κάποια άλλα synthesizers) και resonance = maximum. Σε αυτή την περίπτωση θα ακούσεις (λογικά) ένα ημιτονοειδές σήμα με συχνότητα που ισούται με την συχνότητα αποκοπής (δηλαδή την συχνότητα του φίλτρου, δηλαδή την cutoff).

 

Στο ψηφιακά synthesizers τα φίλτρα δεν αυτο-ταλαντώνονται (από μόνα τους - όπως στα αναλογικά) και χρειάζονται μία μικρή βοήθεια. Σε αυτή την περίπτωση στέλνεις ένα μικρό σε διάρκεια (της τάξεως των msec) burst θορύβου, το οποίο θα θέσει το φίλτρο σε αυτο-ταλάντωση (με τις ρυθμίσεις που προανέφερα).

 

Και στις δύο περιπτώσεις, για την περιβάλλουσα της έντασης, οι ρυθμίσεις είναι 0,0,max,0. (ADSR, αντίστοιχα).

 

Προσωπική άποψη χωρίς να έχω δοκιμάσει το εν λόγω synth είναι ότι τα punchy μπάσα εξαρτώνται από την ταχύτητα και των envelopes ενός synth και από το φίλτρο.

 

Έτσι ακριβώς.

 

Emm..είδες? όλοι λένε οτι το prophet 08 εχει αρκετά γρηγορες περιβάλλουσες, αλλά άλλοι τόσοι λένε οτι δέν κάνει για καλά μπάσα...

 

Δεν έχω μετρήσει την ταχύτητα τους (γιατί δεν το έχω..) αλλά αν θες να σου πω ένα τρόπο για να την μετρήσεις πες μου. Πάντως δεν αρκεί η ταχύτητα με την οποία ανοίγουν οι περιβάλλουσες, καθότι αρκετές αναλογικές περιβάλλουσες έχουν πρόβλημα με την σχεδίασή τους (το οποίο συνήθως είναι η ασυμμετρία) με αποτέλεσμα να παρουσιάζουν διάφορα clicks. Μπορώ να δώσω και περισσότερες λεπτομέρειες επ' αυτού του φαινομένου, αν κάποιος ενδιαφέρεται.

 

Επίσης, είθισται το Minimoog να λατρεύεται για τις πολύ γρήγορες περιβάλλουσες (οι οποίες συνεισφέρουν αρκετά για τα snappy και in-your-face μπάσα για τα οποία γίνεται λόγος) αλλά δεν είναι οι ταχύτερες. Η ταχύτητα τους είναι περίπου 625 msec, αλλά υπάρχουν και synthesizers με ακόμη πιο γρήγορες περιβάλλουσες (το χαμηλότερο που έχω βρει είναι 70 msec!).

 

Συνεχίζοντας στον τομέα snappy bass, θα πρέπει να αναφέρω ότι οι περιβάλλουσες στο Minimoog (υπό κάποιες συνθήκες) κλιπάρουν καθότι υπεροδηγούν τον VCA με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα ενδιάμεσο στάδιο μεταξύ Attack και Decay. Αυτό το ενδιάμεσο στάδιο είναι πολύ μικρό χρονικά αλλά αρκετά ικανό για να κρατήσει τον ήχο στην μέγιστη έντασή του για κάποια msec επιπλέον και είναι αυτό ακριβώς που δημιουργεί την αίσθηση του boom - και φυσικά αυτός είναι ένας από τους πολλούς λόγους για τον πολύ ξεχωριστό και ποθητό ήχο του Minimoog. Το φαινόμενο αυτό δεν μπορεί να εξομοιωθεί με απλή χρήση του Sustain και φυσικά δεν υπάρχει στο Prophet 08 (πόσο μάλλον στο Virus ή στο Nord). Γίνεται όμως στο Andromeda (εν μέρει) με χρήση της παραμέτρου offset envelope.

 

Βλέπεις λοιπόν ότι ενώ στο Nord και στο Virus μπορούμε με ευκολία να απομονώσουμε τα συστατικά τους (ταλαντωτές, φίλτρα, κ.λ.π.), στα αναλογικά δεν μπορούμε γιατί οι ιδιοσυγκρασίες τους είναι ΜΕΣΑ στα συστατικά τους και πολλές φορές φανερώνονται υπό ορισμένες συνθήκες (χώρια βέβαια ότι αλληλεπιδρούν μεταξύ τους). Όλα αυτά τα οποία υπάρχουν σε ένα αναλογικό μηχάνημα από γεννησιμιού του, στο ψηφιακό προσπαθούμε να τα μοντελοποιήσουμε με είτε θετικά είτε αρνητικά (και σίγουρα αναπάντεχα πολλές φορές) αποτελέσματα. Για αυτό είπα ότι οι αυτές οι συγκρίσεις είναι λίγο άτοπες - με την έννοια ότι δεν παράγεται κάποιο defacto συμπέρασμα.

 

Ελπίζω αυτά που γράφω να είναι κατανοητά....  :D

[bloody_sunday]

Άνθρωπος που δεν μπορεί να παράγει ένα γεμάτο και πλούσιο ήχο μπάσου με το Prophet 08 είναι αδαής.

 

Εγώ δεν είπα ότι δεν βγάζει μπάσα, απλά ότι δεν θα το προτιμούσα για αυτόν τον ρόλο. Θα ήταν σαν να έλεγα ότι ένα ΙΧ δεν μπορεί να πάει σε κατσικόδρομο. Αν είχα όμως ένα τζιπ, ποιο από τα δυο θα έπαιρνα;  ;)

[ex-OurDarkness]

Εγώ δεν είπα ότι δεν βγάζει μπάσα, απλά ότι δεν θα το προτιμούσα για αυτόν τον ρόλο. Θα ήταν σαν να έλεγα ότι ένα ΙΧ δεν μπορεί να πάει σε κατσικόδρομο. Αν είχα όμως ένα τζιπ, ποιο από τα δυο θα έπαιρνα;  ;)

 

Καμία μομφή από μέρους μου, sorry αν το εξέλαβες έτσι.  :(

[Electrolei]

Εγώ το είχα δοκιμάσει σε ένα μικρό μαγαζί στην Τοσίτσα, μεταξύ Ζαϊμη και Μπουμπουλίνας (μου διαφεύγει το όνομα). Κάνε μια βόλτα αν περάσεις από το κέντρο. ;)

 

 

http://www.liolios.gr/index1.htm

 

εκει θα δείς και θα ακούσεις mopho, evolver , prophet, moog και διαφορα αλλα .....

Ετσι εκανα και εγω ... ακουσα evolver και μετα prophet 08 και στο καπακι πηγα NAKA για VIRUS .....

για το συγκεκριμενο θεμα που λές (ήχος μονο) κατα την δικη μου αποψη και στα δικα μου αυτιά το VIRUS ακυρωθηκε (και ψηνομουν πολυ να το παρω)

Αν έχεις την άνεση να δωσεις πχ 1880 για monotimbral , 8 voice (2 osc) .... τοτε παρε οποσδηποτε DSI η γενικά κάποιο αναλογικο

 

 

[A38]

Aυτός μπορεί να σου απάντησε έτσι, αλλά παράλληλα προσπαθούσε να σου πει αυτό που λέμε και εμείς, δηλαδή ότι αν θες ένα συνθ-πασπαρτού θα χρειαστεί να καταφύγεις σε κάποιο από τα ψηφιακά, και ότι το Prophet δεν μπορεί να συγκριθεί και τόσο με τα άλλα δυο γιατί εκείνα έχουν δυνατότητες που το Prophet δεν έχει (απλούστατα γιατί δεν σχεδιάστηκε με αυτό το σκοπό). Αυτό που κερδίζεις όμως είναι ένα υπέροχο όργανο με φανταστικά ηχοχρώματα, αρκεί να ξέρεις πού και πώς να το χρησιμοποιήσεις.

 

 

Ναι αλλα εγώ δε ρώτησα για δυνατότητες σχεδίασης και ποικιλία ηχοχρωμάτων!

 

...ρώτησα για ποιότητα αναλογικού αποτελέσματος όταν και τα 2 synths έχουν ρυθμιστεί ωστε να βγάζουν (θεωρητικά) την ίδια έξοδο..π.χ. ένα ημίτονο μέσα απο παρόμοιες ρυθμίσεις φίλτρου, και περιβάλλουσας έντασης. Αυτό το αποτέλεσμα είναι μέσα στις δυνατότητες και των 2 synths και δεν έχει να κάνει με τον χαρακτήρα του, αλλα με την αντικειμενική ποιότητα του ως αναλογικό σήμα, συγκρινόμενο με την μέση ποιοτητα των καλύτερων αναλογικών synths σε αντίστοιχη συνδεσμολογία...

 

 

Δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία σχέση αυτό. Αν πας στο σάιτ της DSI και διαβάσεις και την ονλάιν κριτική του Sound On Sound, θα δεις την ακριβή περιγραφή (έχει δυο analogue oscillators και δυο ψηφιακούς). Έχω παίξει αρκετά με αυτό. Είναι θεριό ανήμερο, και τα μπάσα του αν δεν προσέξεις μπορεί να κάνουν και καμιά ζημιά λόγω της μεγάλης δυναμικής τους περιοχής (όπως ένα καλό αναλογικό οφείλει να κάνει!!! ;D). Θα το αγόραζα εν ριπή οφθαλμού αντί ενός Moog Little Phatty, με τη διαφορά ότι τα Moog είχαν ανέκαθεν ένα από τα ωραιότερα, απλούστερα και πιο hands-on layout. Το Evolver είναι πιο περίπλοκο όργανο και απαιτεί σαφώς μεγαλύτερη εμπειρία στο χειρισμό του από το Moog, αν και το layout του (αν μιλήσουμε για το keyboard και όχι για το module, βέβαια) είναι επίσης άψογο.

 

Η ροή του σήματος έχει τεράστια σχέση όταν μιλάμε αντικειμενικά...οι 2 αναλογικοί ταλαντωτές του Evolver, αν παρατηρήσεις το διάγραμμα, περνάνε μέσα απο 24μπιτους μετατροπείς και στη συνέχεια, το ψηφιακό (24bit quantised) σήμα των ταλαντωτών αυτών, μετατρέπεται πάλι σε αναλογικό. Πρακτικά, μπορεί όντως να έχει πολύ καλό ήχο, όμως θεωρήτικα, συγκρινόμενο με μια πλήρως αναλογική γραμμή σήματος, χάνει αρκετή απο την "αναλογική του ζεστασιά".

 

 

Ούτε καν μπορώ να φανταστώ κάποιον με σώας τας φρένας που να ισχυρίζεται ότι το Evolver δεν ακούγεται σαν αναλογικό.

 

...και όμως στα πιο πολλά fora οι 4 στους 10 (σχεδόν οι μισοί) ισχυρίζονται αυτό το πράγμα...

 

Η πρόσβαση στις ρυθμίσεις του είναι πολύ καλή, και αν με το "πηγές" εννοείς τα oscillators, έχει ένα ποτενσιόμετρο και τέσσερα φωτιζόμενα κουμπιά με leds (ένα για κάθε osc) κάτω αριστερά στο πάνελ του.

 

Ναι, όταν λέω πηγές εννοώ τους ταλαντωτές και αυτά τα κουμπιά που περιγράφεις είναι ουσιαστικά η "αλλαγή σελίδας" που εννοώ...δηλαδή αντι να έχει 8 άμεσα προσβάσιμα ποτενσιόμετρα για κάθε έναν απο τους ταλαντωτές (σύνολο 32 knobs), έχει ουσιαστικά μόνο 8 τα οποία μέσω αυτών τον τεσάρων κουμπιών επιλογής ταλαντωτή, αναλαμβάνουν τον έλεγχο για τον εκάστοτε ταλαντωτή που έχει επιλεγεί. Όσο για την μίξη των πηγών δεν βλέπω κανένα τμήμα μίξης η' αντίστοιχα ποτενσιόμετρα...προφανώς αυτο γίνεται ρυθμίζοντας την ένταση κάθε ταλαντωτή ξεχωριστά...καθόλου πρακτικό, ιδίως όταν δεν υπάρχουν άμεσα προσβάσιμες οι ρυθμίσεις για κάθε ταλαντωτή (ωστε να βλέπεις σε ποιο σημείο βρίσκεται η ένταση του καθενός με μια ματιά...

 

[A38]

Ελπίζω αυτά που γράφω να είναι κατανοητά....  :D

 

Καταρχήν ευχαριστώ για το ενδιαφέρον που έδειξες στο θέμα (και τα υπόλοιπα μέλη φυσικά). Ναι είναι απόλυτα κατανοητά αυτά που γράφεις, ωστόσο αν είχες δεί όλες τις αρνητικές απόψεις των αγοραστών για το prophet 08, θα καταλάβαινες γιατί έφτασα στο σημείο να το συγκρίνω με virtual analogs.

 

Ακούς π.χ. ένα Νοrd και θεωρείς οτι κάνει πολύ καλή δουλειά σαν προσομοιωτής και έχει δυνατότητες και για καλα basses, leads, pads ktl. και έχει τα καλύτερα σχόλια και μετά βλέπεις τα σχόλια για ενα real analog που θα έπρεπε εξ'ορισμού να είναι καλύτερο απο το Nord (σε ήχο και βασικές δυνατότητες των αναλογικών τμημάτων) και σχεδόν οι μισοί γράφουν για μειονεκτήματα...

 

μετά, μπαίνεις στη διαδικασία να σκεφτείς πως μεταφράζονται αυτά τα μειονεκτήματα πρακτικά, και αν τελικά αξίζει να περισσότερο να πάρεις ένα virtual, που μπορεί να μην φτάνει το αναλογικό στο 100%, αλλα έχει σίγουρα λιγότερα μειονεκτήματα (γενικά) σε ότι αφορά το τελικό "αναλογικού" τύπου αποτέλεσμα... 

[ex-OurDarkness]

Η ροή του σήματος έχει τεράστια σχέση όταν μιλάμε αντικειμενικά...οι 2 αναλογικοί ταλαντωτές του Evolver, αν παρατηρήσεις το διάγραμμα, περνάνε μέσα απο 24μπιτους μετατροπείς και στη συνέχεια, το ψηφιακό (24bit quantised) σήμα των ταλαντωτών αυτών, μετατρέπεται πάλι σε αναλογικό. Πρακτικά, μπορεί όντως να έχει πολύ καλό ήχο, όμως θεωρήτικα, συγκρινόμενο με μια πλήρως αναλογική γραμμή σήματος, χάνει αρκετή απο την "αναλογική του ζεστασιά".

 

Επειδή υπάρχει μία μετατροπή, αυτό δεν καθιστά το σήμα λιγότερο αναλογικό. Θα πρέπει ο μετατροπέας να είναι κάκιστης ποιότητας για να μην μπορέσει να διατηρήσει την αναλογική χροιά. Χώρια ότι κάποιοι μετατροπείς έχουν την δυνατότητα να χρωματίζουν το σήμα ακόμη περισσότερο, οπότε και πάλι δεν μπορείς να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα.

 

Επίσης τμήμα της αναλογικής ζεστασιάς που αναφέρεις, οφείλεται στην συμπίεση που υφίσταται το σήμα λόγω της αδυναμίας των ηλεκτρονικών κυκλωμάτων να ανταπεξέλθουν στο πλήρες δυναμικό εύρος που παρέχουν οι 24-bit μετατροπείς...

[ex-OurDarkness]

Καταρχήν ευχαριστώ για το ενδιαφέρον που έδειξες στο θέμα (και τα υπόλοιπα μέλη φυσικά). Ναι είναι απόλυτα κατανοητά αυτά που γράφεις, ωστόσο αν είχες δεί όλες τις αρνητικές απόψεις των αγοραστών για το prophet 08, θα καταλάβαινες γιατί έφτασα στο σημείο να το συγκρίνω με virtual analogs.

 

Ακούς π.χ. ένα Νοrd και θεωρείς οτι κάνει πολύ καλή δουλειά σαν προσομοιωτής και έχει δυνατότητες και για καλα basses, leads, pads ktl. και έχει τα καλύτερα σχόλια και μετά βλέπεις τα σχόλια για ενα real analog που θα έπρεπε εξ'ορισμού να είναι καλύτερο απο το Nord (σε ήχο και βασικές δυνατότητες των αναλογικών τμημάτων) και σχεδόν οι μισοί γράφουν για μειονεκτήματα...

 

μετά, μπαίνεις στη διαδικασία να σκεφτείς πως μεταφράζονται αυτά τα μειονεκτήματα πρακτικά, και αν τελικά αξίζει να περισσότερο να πάρεις ένα virtual, που μπορεί να μην φτάνει το αναλογικό στο 100%, αλλα έχει σίγουρα λιγότερα μειονεκτήματα (γενικά) σε ότι αφορά το τελικό "αναλογικού" τύπου αποτέλεσμα... 

 

Έχω διαβάσει σε διάφορα fora και θετικά και αρνητικά σχόλια και για το Prophet 08 και για το Andromeda A6 και για το Minimoog Voyager και για σχεδόν κάθε synthesizer που κυκλοφορεί. Αν ο Θεός ο ίδιος κατασκεύαζε ένα αναλογικό synthesizer πάντα θα έβγαιναν διάφοροι από διάφορα σημεία και θα έλεγαν ότι δεν είναι έτσι, δεν είναι αλλιώς, υστερεί, δεν μου αρέσει και δεν συμμαζεύεται.  ;)

 

Όλα αυτά που ακούς κατά καιρούς, είτε αρνητικά είτε θετικά, τα έχουν γράψει διάφορα άτομα για τα οποία δεν γνωρίζουμε ούτε τις μουσικές τους γνώσεις, ούτε τις τεχνικές τους γνώσεις, ούτε αν είχαν υπομονή και επιμονή να σχεδιάσουν έναν ήχο, ούτε υπό ποιές συνθήκες άκουσαν το synthesizer, και φυσικά δεν έχουμε τα αυτιά τους και τις προτιμήσεις τους. Απλά, παίρνουμε έναν μέσο όρο, ο οποίος και πάλι δεν είναι ασφαλής γιατί συνήθως η σύμφωνη γνώμη σχηματίζεται απλά επειδή την έχουν και κάποιοι άλλοι και δεν έχουμε επιχειρήματα να διαφωνήσουμε.  :)

[bloody_sunday]

Η ροή του σήματος έχει τεράστια σχέση όταν μιλάμε αντικειμενικά...οι 2 αναλογικοί ταλαντωτές του Evolver, αν παρατηρήσεις το διάγραμμα, περνάνε μέσα απο 24μπιτους μετατροπείς και στη συνέχεια, το ψηφιακό (24bit quantised) σήμα των ταλαντωτών αυτών, μετατρέπεται πάλι σε αναλογικό. Πρακτικά, μπορεί όντως να έχει πολύ καλό ήχο, όμως θεωρήτικα, συγκρινόμενο με μια πλήρως αναλογική γραμμή σήματος, χάνει αρκετή απο την "αναλογική του ζεστασιά".

 

 

...και όμως στα πιο πολλά fora οι 4 στους 10 (σχεδόν οι μισοί) ισχυρίζονται αυτό το πράγμα...

 

Aν και είσαι πράγματι πολύ συγκεκριμένος σε αυτά που αναζητάς, και γνωρίζεις τι ακριβώς θες να ψάξεις, νομιζω (no offence  :)) ότι έχουμε να κάνουμε με μια ακόμη περίπτωση υπερβολικής (και αδικαιολόγητης) ενασχόλησης με το γνωστό μπλα-μπλα του ίντερνετ. Επιμένω ότι η ροή του σήματος προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου όταν το αποτέλεσμα που ακούω ειναι αυτό που ψάχνω, και η γνώμη μου περί αναλογικότητας των μηχανημάτων αυτών σημειώθηκε νωρίτερα. Γιατί το ψειρίζεις; Ξέχασε τα θεωρητικά και πέρασε στα πρακτικά! Βρες τα και άκουσέ τα... Στο κάτω κάτω, πώς θα την μετρήσουμε την "αναλογική ζεστασιά"; Σε βαθμούς Κέλβιν;  ;D ;D