ρυθμίσεις midi (GR-20 Roland) σε ηλεκτρική κιθάρα

[thomas]

Καλησπέρα

Πάλι εδώ. Μπήκα στο χορό του midi και μάλλον χωρίς τη βοήθειά σας δε θα "χορέψω" καλά!

Τελικά κατέληξα στο να αγοράσω το GR-20 guitar synth της Roland αλλά δε μπορώ να το ρυθμίσω.

 

Όλα τα παρακάτω αφορούν τους ήχους του synth GR-20. Ακόμα δεν επιχείρησα να παίξω με τους ήχους του υπολογιστή.

 

Τα συμπώματα είναι τα εξής:

Όταν επιλέγω ήχους κιθάρας πολλές φορές "φαλτσάρουν" επιπλέον δε μπορώ να παίξω ταυτόχρονα πολλές νότες μαζί σε όποιο ρυθμό θέλω, δηλαδή να κομπανιάρω. Υποψιάζομαι μήπως αυτό δε γίνεται και παιδεύομαι άδικα. Το ίδιο κι όταν παίζω κάποιο σόλο γρήγορα. Θα ακουστεί η πρώτη , η δεύτερη νότα, η τρίτη και η τέταρτη όχι.

 

Τι έχω κάνει μέχρι στιγμής:

1. Τον αισθητήρα τον τοποθέτησε το αφεντικό του μαγαζιού. στη σωστή απόσταση απ' τις χορδές, όπως λέει, με αυτοκόλλητο.

 

2. Ρύθμισα την ευαισθησία κάθε μαγνήτη για κάθε χορδή χωριστά σύμφωνα με τις οδηγίες. Απ΄το εργοστάσιο ήταν ρυθμισμένο στο 5 και με ανώτερο το 9 τις έχω ρυθμίσει στο 8 ώστε να ανάβουν όλα τα λαμπάκια στο level monitor.

 

3. Κούρδισμα κιθάρας.

 

4. Επέλεξα για output device το guitar amp.

 

Οι υπόλοιπες οδηγίες του manual αφορούν τη χρήση του synth αφού έχει σεταριστεί σωστά.

 

Αν παίζει κάποιο ρόλο η κιθάρα είναι Jakson και τον controler του μαγνήτη επειδή δε μου επέτρεπε να κάνω τα μικροκουρδίσματα τον τοποθέτησα λίγο πιο κάτω κοντά στους διακόπτες της κιθάρας.

 

Ευχαριστώ για την όποια βοήθεια

[Yannis Methenitis]

Μεγιά το νέο όργανο!

Πρώτα να σου πω ότι έκανες καλή επιλογή.

Μετά θα σου πω ότι για να δουλέψει σωστά το σύστημα και να μην υπάρχει καθυστέρηση (κάποια λίγα milliseconds πάντα θα υπάρχουν όμως) απαιτούνται τα εξής:

 

1. σωστό σετάπ του μαγνήτη

2. πάντα καλά κουρδισμένη κιθάρα

 

Αφού είσαι σίγουρος για τα παραπάνω τότε χρειάζεται γνώση του συνθεσάιζερ (τι εστί πολυφωνία κλπ) και προσαρμογή στο παίξιμο της κιθάρας σύμφωνα με τον ηχο. Δεν μπορείς να παίζεις ένα pad όπως θα έπαιζες μαρίμπα πχ.

Κάθε ήχος απαιτεί την τεχνοτροπία του κι αν θες να ακουστεί ένα βιολί σαν βιολί θα πρέπει να παραστήσεις το παίξιμο του στην κιθάρα.

Δεν μπορείς ν' ακομπανιάρεις κιθαριστικά σε ένα Rhodes...

Αν πάλι το πήρες απλά για να παίζεις κιθάρα με άλλους ήχους τα πράγματα δεν είναι απλά.

Θα πρέπει να διαλέξεις ή και να προγραμματίσεις κάτι που έχεις στο νού σου με attack και decay σαν της κιθάρας.

Χρειάζεται ένα στάδιο προσαρμογής και υπομονής μέχρι να πετύχεις το ζητούμενο.

Πολλοί τα καταφέρνουν ενώ άλλοι καταλήγουν λέγοντας ότι δεν θ' αλλάξουν το παίξιμο τους για να παίξουν συνθεσάιζερ.

Ελπίζω να είσαι από τους πρώτους γιατί αξίζει τον κόπο .

[thomas]

Καλημέρα σε όλους.

Δε σας ξέχασα αλλά εδώ και ένα μήνα περίπου προσπαθώ να ρυθμίσω το GR-20 synth της Roland!!! Δε νομίζω ότι μια τόσο σοβαρή εταιρεία θα έβγαζε προϊόν με τόσο δύσκολο σετάρισμα ή με τόσο άσχημο αποτέλεσμα, εξάλλου τα demo που έχει στο site της, www.rolandus.com, δείχνουν ότι μπορεί να κάνει πολλά και αξίζει πολλά, όχι όμως να το σετάρεις μέχρι να μετρήσεις ως το 3 όπως χαρακτηριστικά λέει στη διαφήμισή της! Επειδή λοιπόν ακόμα είμαι στο 1 χρειάζομαι βοήθεια.

 

Να διευκρινίσω ότι παίζω χρόνια με κλασσική κιθάρα και ότι με τα μέρη και την τεχνική ορολογία της ηλεκτρικής κιθάρας είμαι ολίγον άσχετος.

 

Τα προβλήματα:

1. Χάνει νότες. ( Στα demo δε φαίνεται κάτι τέτοιο )

2. Εκεί που παίζεις έστω αργά, στα πρώτα τάστα, θα πάρεις και δώρο μια νότα απ το 18ο ή άλλο τάστο!

3. Σε μερικά όργανα, όπως το πιάνο ή πιο έντονα στην κιθάρα, στις τρεις πρώτες χορδές, όταν χτυπάς μια νότα φαλτσάρει σαν να αλλάζει ημιτόνια.

4. Ελέγχω αν έχω κάνει σωστές ρυθμίσεις ακούγοντας πρώτα το πιάνο και την κιθάρα. Οταν προσπαθώ να ακομπανιάρω κιθαριστικά με ήχους κιθάρας απογοητεύουμαι. Χάνει παραπάνω από τις μισές νότες ενώ δε συμβαίνει το ίδιο όταν χτυπώ τις χορδές μόνο από πάνω προς τα κάτω. Να υποθέσω ότι μέχρι εκεί φτάνει ;

 

 

 

Επειδή νομίζω ότι το πρόβλημα είναι στη σωστή τοποθέτηση και ρύθμιση του pickup θα περιοριστώ σε αυτό περισσότερο.

 

Τι έχω κάνει:

 

1) Ξεκίνησα με Jackson, η οποία όμως μου επέτρεπε να τοποθετήσω το pickup GK3 στη maximum απόσταση, 2εκ., από το bridge της κιθάρας (εννοώ τον καβαλάρη, αντιγράφω την ορολογία απο το manual της roland). Την έδωσα μια και δεν ήταν του στυλ μου και πήρα μια Fender Stratocaster, η οποία σου επιτρέπει να τοποθετήσεις το pickup στην ιδανική απόσταση του 1,5εκ. Το αποτέλεσμα, χωρίς ιδιαίτερες ρυθμίσεις, βελτιώθηκε σημαντικά.

 

2) Η απόσταση του ζεύγους των μαγνητών από την πρώτη και την έκτη χορδή πρέπει να είναι 1 mm όταν κρατάς πατήμενο το τελευταίο τάστο. Αυτό το ρύθμισα αλλάζοντας τη γωνία του τρέμουλου αυξάνοντας έτσι λίγο την απόσταση των χορδών από την ταστιέρα. Δε μπορώ να ελέγξω αν κράτησα και σωστά το radius. Με απλό μέτρο δε γίνεται. Υπάρχει κάποιο ειδικό εργαλείο ή τρόπος;

 

3)Τέλος πρέπει να ρυθμίσω το radius του pickup ώστε να είναι ίδιο με αυτό της κιθάρας. Εδώ ξεκινάνε τα δύσκολα. Καταρχήν δε ξέρω ακριβώς τι είναι το radius. Υποθέτω ότι είναι η ακτίνα του κύκλου από όπου προκύπτει η καμπύλη της ταστιέρας. Με ένα ειδικό μετρητή που συνοδεύει το προιόν μπορείς να ρυθμίσεις το μαγνήτη για radius 250R ή 300R. Υποθέτω ξανά ότι το R είναι το αρχικό της λέξης radius και το 250 μάλλον τα χιλιοστά της ακτίνας. Είναι έτσι; Και για να βρούμε το radius της κιθάρας; Ευτυχώς η Fender στο site της το αναφέρει στα τεχνικά χαρακτηριστικά κάθε μοντέλου, για τη συγκεκριμένη 241mm. Στη Jackson δε το βρήκα. Το ρύθμισα λοιπόν στα 250R και το κατέβασα λίγο ψάχνοντας το 241.

 

Το αποτέλεσμα βελτιώθηκε κι άλλο. Χάνει πολύ λιγότερες νότες έως καθόλου θα έλεγα. εκτός αν παίζεις πολύ γρήγορα. Σπάνια ακούω νότες από άσχετα τάστα την ώρα που παίζω. Το πρόβλημα 4 δε βελτιώθηκε σχεδόν καθόλου.

 

 

Προσπάθησα να ελέγξω ή μάλλον αν συγκρίνω το radius του μαγνήτη με των χορδών αφήνοντας το pickup να κολλήσει στις χορδές. Κανονικά θα έπρεπε χτυπώντας απαλά κάθε χορδή να μην ακούγεται αφού ακουμπούν στο μαγνήτη. Αυτό γίνεται σε όλες τις χορδές εκτός από τη Σι, που σημαίνει ότι δεν ακουμπάει ο μαγνήτης τη χορδή και πιθανόν το radius του μαγνήτη ή των χορδών δεν είναι σωστά ρυθμισμένο. Εδώ να πω ότι η Σι είναι η μόνη χορδή που όταν τη χτυπάω ελεύθερη κουδουνίζει ή τρίζει. Μήπως χρειάζεται κατέβασμα το βαγονάκι; Υπάρχει κάποιος τρόπος αυτό να το ελέγξω πιο σωστά;

 

Ευχαριστώ για την όποια βοήθεια και σόρυ για την πολυλογία.

[Superfunk]

2) Η απόσταση του ζεύγους των μαγνητών από την πρώτη και την έκτη χορδή πρέπει να είναι 1 mm όταν κρατάς πατήμενο το τελευταίο τάστο. Αυτό το ρύθμισα αλλάζοντας τη γωνία του τρέμουλου αυξάνοντας έτσι λίγο την απόσταση των χορδών από την ταστιέρα. Δε μπορώ να ελέγξω αν κράτησα και σωστά το radius. Με απλό μέτρο δε γίνεται. Υπάρχει κάποιο ειδικό εργαλείο ή τρόπος;

 

θα χρειαστείς ενα radius-setter

 

link 1

 

link 2

[Angelos]

Το radius του μαγνήτη της Roland είναι πολύ κοντά στην Stratocaster και το μόνο που χρειάζεται είναι ρύθμιση του καβαλάρη. Ο μαγνήτης, αν θυμάμαι καλά, πρέπει να έχει στην συσκευασία μια μικρή μεταλική γωνία που θα χρησιμοποιήσεις σαν μέτρο για την αποσταση των χορδών.

 

Απο εκει και πέρα θέλει πάρα πολύ καθαρό παίξιμο, mute στις ελεύθερες χορδές και ανάλογα με το όργανο προσαρμογή της τεχνικής όπως είπαν και οι προηγούμενοι.

 

Επίσης με floating τρέμολο δεν παίζει καθόλου καλά ...

[thomas]

Καταρχήν να σας ευχαριστήσω όλους και τον yameth βέβαια αν και καθυστερημένα.

 

Το radius-setter που προτείνες, Superfunk, ήθελα να ρωτήσω αν η αγορά από το συγκεκριμένο site είναι ασφαλή και αν θα πρέπει να περιμένω και έξοδα τελωνείου. Δεν έχω κάνει ποτέ αγορές από ιντερνετ και είμαι λίγο διστακτικός.