Eλληνικά πετάλια κιθάρας στο εξωτερικό;

[JAM]

Καλησπέρα και από μένα από το πανέμορφο λονδίνο !

 

Ευχάριστο όλους για τα καλά σας λόγια και την υποστήριξη !

 

Η έκθεση στην ιταλία ήταν εντυπωσιακή, από τις φωτός του Χριστού πιστεύω πήρατε μια γεύση. Μπορώ να ανεβάσω και εγώ μερικές όταν επιστρέψω αθηνα.

 

Αν και δεν μου αρέσει γενικότερα να περί-αυτόλογο, αισθάνομαι τεραστια χαρά να σας ανακοινώσω τα 2 τελευταία καλά νέα σχετικά με τα πετάλια. Το ένα σας το πρόλαβε ο Νίκος και έχει σχέση με το "Vintage η Rare".

 

Το δεύτερος  είναι ότι μετά από συνάντηση με τον Eivind Aarset,

(για όσους δεν τον ξέρουν, πρόκειται για έναν από τους πιο αναγνωρισμένους σύγχρονους κιθαριστες, και γνωστός για τις συνεργασίες του με τους John Hassel, Brian Ενώ, Ray Charles, DeeDee Brigdewater κτλ...),

 

"εντουσιαστικε" με τα πετάλια και απότι φαίνεται θέλει να του κατασκευάσω ένα multi-pedal με 10 πετάλια !

 

Η χαρά μου δεν οφείλεται τόσο στο ποσο γνωστός και αναγνωρισμένος είναι σαν κιθαρίστας, αλλα στο ότι αποτελεί από την πρώτη στιγμή που τον άκουσα, σημαντική επιρροή στο παίξιμο μου και στην φιλοσοφία μου σαν κιθαρίστας. Αποτελεί λοιπόν για μένα μεγάλη αναγνώριση, ένας από τους κιθαριστες που θαυμάζω τόσο πολύ, να παίζει με τα πετάλια μου !

 

Αξίζει πραγματικά να τον ακούσετε, αν και στο live φαίνεται περισσότερο το μεγαλείο του : http://www.myspace.com/eivindaarset

 

και πάλι ευχάριστο για την υποστήριξη και την κριτική θετική και αρνητική.

 

Πολλές φορες η αρνητική κριτική δίνει και "δυνατοτια" βελτίωσης. Όπως για παράδειγμα το θέμα του artwork, το οποιο βεβαια είναι κάτι καθαρά υποκειμενικό, οι καινούριες σειρές από artwork βερνικώνονται με ένα πολύ ενδιαφέρον γυαλιστερό υλικό το οποιο είναι και πολύ περισσότερο ανθεκτικό : http://www.jampedals.com/custom_painted.htm

 

(ελπίζω όλα τα παραπάνω να μην θεωρηθούν σαν διαφήμιση, γιατί δεν έχω κανένα τέτοιο σκοπό, παρόλα αυτά αν υπάρχει έστω και η παραμικρή υποψία, παρακαλώ να σβηστεί ολόκληρο το post)

 

=================

www.jampedals.com

www.intravenus.gr

[zappa]

Μπράβο Γιάννη, πάντα επιτυχίες.

Πρέπει να είναι πολύ ωραίο να έχεις

την αναγνώριση κάποιου "ήρωα" σου.

 

 

[telekris]

Από τα πετάλια του JAM έχω μικρή εμπειρία, είχα κάτσει όμως ένα ολόκληρο απόγευμα και είχα σπάσει τα νεύρα του Τόλη στο Guitar Store με το Waterfall (το Vibrato μετά από καμιά ώρα.. >:( )

Από τα πετάλια του Χρήστου έχω κάποια εκ των πρώτων Ziggy και Starlight και είναι μεγάλο κόλλημα, καθώς και το πρώην Echo Rush (δεν έχω παίξει την Time υλοποίησή του). Συγχαρητήρια και στον κούκλο γραφίστα του για τα καινούργια designs  ;D

Anyway, που λένε και στο χωριό μου, μακάρι να πάνε στις Αμερικές τα πετάλια τους να δούνε ότι δεν κάνουμε μόνο σουβλάκι και Parthenon εδώ πέρα!

[alderbody]

Μπορει να φανω "κακος" μ'αυτο το ποστ, αλλα πιστευω οτι με το να επαινουμε τους Ελληνες κατασκευαστες επειδη απλα ειναι "δικοι μας", αφηνουμε να μας ξεφευγουν λεπτομερειες που ομως για καποιους κανουν τη διαφορα.

 

Δεν θελω να "κραξω" κανεναν αλλα να προσφερω τη γνωμη μου απο ενα ισως λιγο διαφορετικο point of view.

 

Επειδη ξερω "απο μεσα" πως φτιαχνονται τα πεταλια, μπορω να εντοπισω λεπτομερειες που σε καποιον απαιτητικο (ή απλα "καλομαθημενο") πελατη (βλ. αμερικανό) ισως λειτουργησουν αποτρεπτικα οσον αφορα στην αγορα ενος Ελληνικου custom pedal. Και τη στιγμη που επιχειρειται μια ...Greek invasion στις αγορες του εξωτερικου, θα μπορουσαμε να προσεξουμε μερικα πραγματα.

 

Θα αναφερθω στα πεταλια του Jam γιατι ειναι τα μονα με τα οποια εχω ερθει σε προσωπικη επαφη.

 

Δεν θα μεινω στο "artwork" γιατι ουτως ή αλλως δεν με ενθουσιασε η πλειοψηφια των επιλογων, αλλα αυτο ειναι καθαρα υποκειμενικο (οπως αλλωστε και η "ηχητικη ταυτοτητα").

 

Θα σταθω στη γενικη εικονα που "βγαζουν" ως κατασκευες, η οποια θεωρω οτι απεχει απο τα Standards που εχουν οι custom κατασκευες των "ανταγωνιστων" του εξωτερικου (π.χ fulltone). Για τους "Ελληνες ανταγωνιστες" επαναλαμβανω δεν γνωριζω.

 

Ισως ακουγεται σκληρο αυτο που λεω, αλλα αν δεν ασκηθει κριτικη δεν θα παρει ο κατασκευαστης τα αναλογα μυνηματα για να βελτιωσει το προιον.

 

Ασφαλως δεν προσπαθω να "το παιξω" ειδημων, αλλα εχω δει εσωτερικα απο jam πεταλια και φυσικα και απο fulltone και αλλα ανταγωνιστικα. Το ολο layout, οι καλωδιωσεις και γενικα η συνολικη εικονα δεν μπορω να πω οτι συγκρινεται.

Ισως επεσαν στα χερια μου πιο early κατασκευες και μακαρι να ειναι ετσι, αλλα αυτο που ειδα δεν μου αρεσε.

 

Σιγουρα αυτο που μετραει πιο πολυ ειναι η ηχητικη ποιοτητα, αλλα ενας εξισου βασικος παραγων για την αγορα ειναι και η ποιοτητα κατασκευης και η "εμπιστοσυνη" που αποπνεει.

Εχουν παρει τ' αυτια μου φρασεις του στυλ "καλα ακουγεται αλλα πολυ προχειροδουλεια ρε παιδι μου"...

Αν εγω ημουν κατασκευαστης, κατι τετοιο δεν θα μου αρεζε καθολου...

 

Απ' την αλλη, αν αυτο το "στυλ" καραταει την τιμη χαμηλη/ανταγωνιστικη τη στιγμη που η ηχητικη ποιοτητα ειναι πιθανα σε ανωτερο επιπεδο, δεν μπορω να πω τιποτα.

 

Ευλογα θα μου πει καποιος "δεν σ'αρεσουν - μην παιρνεις", και θα εχει δικιο. Αλλα το θεμα δεν ειναι εκει.

Πιστευω οτι τη στιγμη που οι "δικοι μας" pedal builders ειναι κοντα, μπορουμε να τους δωσουμε πιο αμεσο feedback απο τον "εξω κοσμο" για να γινονται ολοενα και καλυτεροι.

 

Παρακαλω να μην εκληφθει ως "προσωπικη επιθεση" γιατι δεν ειναι. Ειμαι κι εγω ενας πιθανος πελατης και εκφερω γνωμη, οπως κανουμε ολοι με ολα τα προιοντα που μας αφορουν.

 

 

[JAM]

Γεια σου alderbody,

 

ευχαριστώ για την κριτική, είναι πάντα καλοδεχούμενη, και πολλές φορές όταν προέρχεται από άτομα που γνωρίζουν το αντικείμενο, είναι και εποικοδομητική !

 

Στο συγκεκριμένο θέμα, θέλω να πιστεύω πως πέσανε στα χέρια σου παλιότερα πετάλια μου, τα οποία όπως λες και έχεις απόλυτο δίκιο, στο εσωτερικό τους υπήρχε μια μικρή αίσθηση "τσαπατσουλιάς", χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει απαραίτητα πως λειτουργικά αλλά και από θέμα αντοχής υστερούν.

 

Συμφωνώ πως πάντα πρέπει να ικανοποιείς και το μάτι, πέρα από το αυτί, αλλά συνήθως ξεκινώντας κάτι από την άρχη δίνεις μεγαλύτερη έμφαση στην ουσία, παραμελώντας το επιφανειακό.

 

Φυσικά από τον πρώτο καιρό, έχω κάνει πάρα πολλές βελτιώσεις (χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν υπάρχουν και άλλα περιθώρια βελτίωσης), και η σημερινή τους εικόνα είναι κάπως έτσι :

 

 

Παρ'όλα αυτά, θεωρώ πως η σύγκριση με εταιρείες όπως η Fulltone, δεν είναι πολύ εύστοχη, μιας και η Fulltone πια, είναι ένα ολόκληρο εργοστάσιο, και απέχει πολύ και αποκρύνεται ολοένα από το "χειροποίητο" boutique πετάλι.

 

Και -κατά την γνώμη μου πάντα-, η σύγκριση αυτή δεν βγάζει πάντα "νικητή" το εργοστάσιο. Σαν επιδιορθωτής πεταλιών -φαντάζομαι θα έχεις και εσύ ανάλογες εμπειρίες- έχω δει πάρα πολλά στραβά, και πολλές φορές χοντροιδέστατα, από μεγάλες εταιρείες πεταλιών, που θα περίμενε κάποιος τουλάχιστον κατασκευαστικά να είναι άρτιες. Δεν θέλω να πω παραδείγματα, μπορούμε κάποια στιγμή να κάνουμε μια συζήτηση, περί αυτού, θα έχει πολύ ενδιαφέρον  ;)

 

JAM

[bloody_sunday]

Παρ'όλα αυτά, θεωρώ πως η σύγκριση με εταιρείες όπως η Fulltone, δεν είναι πολύ εύστοχη, μιας και η Fulltone πια, είναι ένα ολόκληρο εργοστάσιο, και απέχει πολύ και αποκρύνεται ολοένα από το "χειροποίητο" boutique πετάλι.

 

Aντιθέτως, θεωρώ ότι είναι εύστοχη γιατί και οι δυο βρίσκεστε στην αγορά των "βελτιωμένων κλασσικών σχεδίων". Επίσης, ο όρος "εργοστάσιο" παραπέμπει στην αυτοματοποιημένη παραγωγή τεράστιας κλίμακας τύπου Boss, κάτι που σύμφωνα με την δικιά μου πείρα δεν συμβαίνει σε καμία περίπτωση με την Fulltone, όπως επίσης σε καμία περίπτωση και η απομάκρυνση από το κόνσεπτ του "παραδοσιακού" χειροποίητου boutique πεταλιού. Η ποιότητα των υλικών και της κατασκευής για το μάτι που ξέρει να την διακρίνει παραμένει κορυφαία. Τώρα αν η... βιομηχανική παραγωγή έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο, πρέπει να ομολογήσω ότι ποτέ δεν έδειχνε ωραιότερη (;D ;D ;)):

 

http://www.fulltone.com/images/FD2-MOS-gutshot.jpg[/img]

 

<a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/O3-pcDGbfPB1vWNHCyFhyQ?authkey=Gv1sRgCIyE19uPmIfm7QE&feat=embedwebsite"><img src="http://lh3.ggpht.com/_u1pghyaj8Y0/SAk_g4eK4AI/AAAAAAAAAUo/rPJ3bnnykoA/s400/fulltone%2069%20insides.jpg" /></a>

 

<a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/rZqvdroD7A1auImaAign-w?authkey=Gv1sRgCLe7hIiEkufFnAE&feat=embedwebsite"><img src="http://lh6.ggpht.com/_u1pghyaj8Y0/Sb-0ilvs_EI/AAAAAAAAA20/lN1Z3TQxAl8/s800/compr1.jpg" /></a>

 

<a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/UXMI6MlRCsDUesBmkmmWlw?authkey=Gv1sRgCLe7hIiEkufFnAE&feat=embedwebsite"><img src="http://lh6.ggpht.com/_u1pghyaj8Y0/Sb-0jZppFWI/AAAAAAAAA28/OMujsO55agw/s800/compr2.jpg" /></a>

 

 

[alderbody]

Στο συγκεκριμένο θέμα, θέλω να πιστεύω πως πέσανε στα χέρια σου παλιότερα πετάλια μου, τα οποία όπως λες και έχεις απόλυτο δίκιο, στο εσωτερικό τους υπήρχε μια μικρή αίσθηση "τσαπατσουλιάς", χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει απαραίτητα πως λειτουργικά αλλά και από θέμα αντοχής υστερούν.

 

Απ' οτι βλεπω απο τις φωτο που σηκωσες ...σιγουρα ηταν παλια αυτα που ειδα!...  :-X  :-X  :-X

 

Αυτα αν μη τι αλλο εχουν πολυ πιο pro εμφανιση! Και χαιρομαι που σηκωσες gutpics γιατι ετσι επαληθευονται τα οσα λες περι υλικων που χρησιμοποιεις!

Σιγουρα ενα "τσαπατσουλικο" layout δεν υποδηλωνει ευαισθησια και ελλειψη αντοχης, αλλα αντε πες το αυτο στον "απαιτητικο" που εμαθε να βλεπει τελεια συγκολλημενα pcb's απο robot...  ;D

Οπως ειπα, εγω γνωριζω τα πραματα "απο μεσα" και ξερω αν μια υλοποιηση ειναι επιρρεπης να χαλασει ή οχι.

Απλα και μονο τονισα το θεμα της "εικονας".

 

Συμφωνώ πως πάντα πρέπει να ικανοποιείς και το μάτι, πέρα από το αυτί, αλλά συνήθως ξεκινώντας κάτι από την άρχη δίνεις μεγαλύτερη έμφαση στην ουσία, παραμελώντας το επιφανειακό.

 

πολυ σωστα!

Ετσι που μας εδωσες την ευκαιρια να δουμε την πιο προσφατη δουλεια σου, ειναι εμφανης η προοδος σε ολους τους τομεις. Keep it up!  :)

 

Παρ'όλα αυτά, θεωρώ πως η σύγκριση με εταιρείες όπως η Fulltone, δεν είναι πολύ εύστοχη, μιας και η Fulltone πια, είναι ένα ολόκληρο εργοστάσιο, και απέχει πολύ και αποκρύνεται ολοένα από το "χειροποίητο" boutique πετάλι.

 

Ισως εχεις δικιο για τον Fuller. Απλα εφερα τον παραλληλισμο εχοντας στο μυαλο παραδειγματα απο την εποχη που μπορουσες ακομα να τον πεις "μικρο" custom κατασκευαστη... Αλλα δεν παυει να στοχευει στο ιδιο περιπου κοινο με σενα.

Και οι δυο φτιαχνετε custom εκδοχες γνωστων κυκλωματων και διαφοροποιειστε απο "μεγαλα" ονοματα τυπου Boss...

Τωρα αν ο Fuller εχει ξεφυγει σε ογκο παραγωγης, μην ξεχνας απο ποια χωρα προερχεται και σε τι ευρος αγοραστων απευθυνεται... (Μακαρι να τον φτασεις κι εσυ και ολοι οι συναδελφοι σου απο τη χωρα μας)  ;)

 

Και -κατά την γνώμη μου πάντα-, η σύγκριση αυτή δεν βγάζει πάντα "νικητή" το εργοστάσιο. Σαν επιδιορθωτής πεταλιών -φαντάζομαι θα έχεις και εσύ ανάλογες εμπειρίες- έχω δει πάρα πολλά στραβά, και πολλές φορές χοντροιδέστατα, από μεγάλες εταιρείες πεταλιών, που θα περίμενε κάποιος τουλάχιστον κατασκευαστικά να είναι άρτιες. Δεν θέλω να πω παραδείγματα, μπορούμε κάποια στιγμή να κάνουμε μια συζήτηση, περί αυτού, θα έχει πολύ ενδιαφέρον  ;)

 

Αν και δεν ασχοληθηκα ποτε "εμπορικα" με το θεμα, εχουν πεσει στα χερια μου πεταλια φιλων που χρειαζοταν καποιο "μερεμετι" και μπορω να πω οτι οντως ειναι πιθανο να ισχυει αυτο που λες.

 

Το θεμα ειναι οτι με αυτα που ειδα τωρα ειναι ξεκαθαρο οτι πλεον "παιζεις με πολυ γερο χαρτι" και θα εχεις και απο μενα ..."ψηφο εμπιστοσυνης".

 

Επαναλαβμανω οτι τα πεταλια που επεσαν στα χερια μου δεν ειχαν ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με αυτα που εδειξες, οποτε η επισημανση μου αφορα προφανως ΠΑΛΙΟΤΕΡΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ.

 

Καλη επιτυχια σε σενα και σε ολους τους "συναδελφους" σου.  :)

 

 

 

[menelaos]

Σιγουρα ενα "τσαπατσουλικο" layout δεν υποδηλωνει ευαισθησια και ελλειψη αντοχης, αλλα αντε πες το αυτο στον "απαιτητικο" που εμαθε να βλεπει τελεια συγκολλημενα pcb's απο robot...  ;D

 

Μια καλή κατασκευή οφείλει να είναι και τακτικά, σωστά και "καθαρά" φτιαγμένη, όπως ακριβώς ένα καλό software οφείλει να είναι readable ;)

[Alter]

+1 κι απο εμενα για τα πεταλια του jam (crazy circuits δυστυχως δεν εχει τυχει να δοκιμασω). παντως επειδη εχουν περασει αρκετα boutique πεταλια απο εδω, και τα ανοιγω για να βγαλω την μπαταρια οταν φτανουν, εχω παρατηρησει σε αρκετους κατασκευαστες .. κακοτοπιες... ακομα και σε πεταλια 200-300 ευρω (κολλησεις που φαινονται ευαισθητες/γρηγορες, μεγαλυτερα/μπερδεμενα καλωδια, ατυχεις τοποθετησεις εξαρτηματων, κ.τ.λ.)...

 

αν και γενικα τα πεταλια πολυ δυσκολα να παθουν καποια ζημια...

[alderbody]

Μια καλή κατασκευή οφείλει να είναι και τακτικά, σωστά και "καθαρά" φτιαγμένη, όπως ακριβώς ένα καλό software οφείλει να είναι readable ;)

 

Σωστο!

 

Εδω θα ηθελα να τροποποιησω λιγο αυτο που εγραψα περι "τσαπατσουλικων" layouts.

Λοιπον, ενα "τσαπατσουλικο" layout δεν υποδηλωνει παντα ευαισθησια και ελλειψη αντοχης.

 

Και το λεω αυτο γιατι οταν κατι ειναι κακοφτιαγμενο και ασχημα υλοποιημενο ειναι πιθανο να "κρυβει" αστοχιες.

(Φυσικα δεν υπονοω κατι για τις κατασκευες του jam)