Korg M3 vs Motif XS6 vs Fantom G6

[ex-cyclops]

καλλιτερο ηχο απ'ολα το Motif

 

Στο live ομως....βγαινει καλλιτερα το Korg..και μια αλλη εταιρεια που δεν εχετε συζητησει..η Kurzweil

Εννοείς ότι έχει τα καλύτερα δείγματα. Ναι, ίσως αυτό είναι λογικό, αν δεις και το μέγεθος της ROM (350MB sample ROM για το Motif, 256ΜΒ για τα άλλα δύο). Επίσης διαθέτει την μεγαλύτερη δυνατότητα επέκτασης με δείγματα (1GB έναντι 544MB του Fantom-G και 320MB του M3). Αυτό όμως διορθώνεται με τη φόρτωση δειγμάτων της αρεσκείας μας, καθότι μιλάμε για sample-based σύνθεση. Φορτώνεις κάθε φορά ό,τι απαιτεί το εκάστοτε project. Αυτό δε σημαίνει όμως αναγκαστικά καλύτερο ήχο.

Αυτή τη στιγμή τον πιο ευέλικτο ήχο τον έχει το M3, λόγω της επέκτασης Radias, επειδή μπορεί να παράγει ήχους sample-based, αλλά και virtual analog. Μένει να δούμε τις μελλοντικές ARX επεκτάσεις της Roland για το Fantom-G. Κάποιοι λένε ότι ίσως δούμε virtual analog ή variphrase τεχνολογία σε κάποια από τις μελλοντικές ARX κάρτες. Το δε Motif είναι "κολλημένο" στη sample-based σύνθεση, γιατί περιέργως οι μηχανικοί της Yamaha αποφάσισαν ότι δεν θα έπρεπε το νέο Motif να διαθέτει δυνατότητα εναλλακτικών μορφών σύνθεσης, όπως στα Motif και Motif-ES (PLG-series επεκτάσεις). Μέχρι τότε μιλάμε για δύο αμιγώς sample-based όργανα (Motif-XS & Fantom-G) και ένα με sample-based & virtual analog. Αυτό μέχρι στιγμής κάνει τη διαφορά.

 

Δεν προσεξα πάντως να έχει μιλήσει κανείς μέχρι τώρα για τις δυνατότητες σύνθεσης ήχου του κάθε οργάνου. Δηλαδή από τη στιγμή που φορτώσεις τα δείγματά σου, τι επιπλέον μπορείς να κάνεις, πώς να δρομολογήσεις το σήμα σου, ψηφιακά φίλτρα, modulation matrices, μονάδες εφέ κλπ. Εκεί σαφώς τα Motif και Fantom-G υπερέχουν κατ' εμέ σε σχέση με το Μ3, χωρίς όμως να είμαι σε θέση να πριμοδοτήσω κάποιο από τα δύο, αν και έχω στην κατοχή μου το Fantom-G. ;)

 

Η Kurzweil θα είχε την δυνατότητα κυριολεκτικά να πατήσει κάτω τις Yamaha, Roland και Korg, αν είχε προβλέψει να εφοδιάσει το PC3/PC3X με sampler ή έστω με ένα sample player. Η V.A.S.T. τεχνολογία έχει τρομακτικές δυνατότητες, αλλά μόνο με τα preset δείγματα (και τις ROM επεκτάσεις) δεν μπορείς να πας και πάρα πολύ μακριά. Το εκπληκτικό είναι αυτό που έκανε με τις σειρές K2000/2500/2600, όπου χρησιμοποιούσες τα δείγματά σου για να τροφοδοτήσεις τη V.A.S.T. γεννήτρια. Ειδικά με το triple-processing των Κ2600-series έφυγε έτη φωτός μακριά, αλλά δεν έτυχε της ανάλογης αποδοχής, κυρίως λόγω υψηλότατου κόστους. ;)

[MOTIFNICK]

κουραστηκα με αυτην την ιστορια...ο καθε ενας το δικο του υποστηριζει..ειδικα κοντρα yamaha-korg(που πλεων η korg αγοραστηκε απο την yamaha σχεδων 2 χρονια τωρα μαζι και η steinberg)

ολα ειναι καλα,το θεμα ειναι ο καθενας τι προτειμαει...εγω πλεων προτειμω τα yamaha..

Kurzweil ολα καλα...ναι..αλλα πλεων δεν την εχει εξεληξει καθολου,γιατι φυσικα δεν εχει λεφτα η εταιρεια και με το ζορι κρατιεται...οσο για τον τροπο αναπαραγωγης του ηχου του μοτιφ και της πλεων μοναδικης μηχανης ηχου χωρις επεκτασεις υπαρχει λογος να το κανει η yamaha..δεν ειναι τυχαιο.

νομιζω οτι αμα καποιος ξερει το οργανο που εχει καλα κανει τρελα πραγματα...ακουσα ενα ατομο ηχους που εκανε με ενα KORG X5D και τα επαιξα...τυφλα να εχει το virus.

οσο για "αναλογικα" μηχανακια δεν ακουσα ποτε κατι σπουδεο για ολα σχεδων ειναι απλα προσωμοιοσεις αναγογικων ηχων..μονο το alesis adromeda παραδεχομαι που ειναι full analog ΜΕ PRESENT..XAXA ΚΑΛΟ Ε?

ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΑΡΕΣΕΙ ΣΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΑΜΑ ΤΟ ΑΓΑΠΗΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΕΞΑΝΤΛΗΣΕΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΗΤΕΡΟ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ...

 

[ex-cyclops]

..ειδικα κοντρα yamaha-korg(που πλεων η korg αγοραστηκε απο την yamaha σχεδων 2 χρονια τωρα μαζι και η steinberg)

...

 

 

Καλά ρε φίλε, τι λες τώρα, πότε αγοράστηκε η Korg από τη Yamaha;

Η Steinberg όντως εξαγοράστηκε από τη Yamaha, η Korg φυσικά και όχι, μην λέμε ανακρίβειες.

 

Αν ήταν έτσι, δεν αγόραζε καλύτερα και την E-mu και την Akai, μήπως και ξαναβγάλουν κανένα hardware sampler της προκοπής; ;D

 

 

[...] οσο για τον τροπο αναπαραγωγης του ηχου του μοτιφ και της πλεων μοναδικης μηχανης ηχου χωρις επεκτασεις υπαρχει λογος να το κανει η yamaha..δεν ειναι τυχαιο.

νομιζω οτι αμα καποιος ξερει το οργανο που εχει καλα κανει τρελα πραγματα...ακουσα ενα ατομο ηχους που εκανε με ενα KORG X5D και τα επαιξα...τυφλα να εχει το virus.

οσο για "αναλογικα" μηχανακια δεν ακουσα ποτε κατι σπουδεο για ολα σχεδων ειναι απλα προσωμοιοσεις αναγογικων ηχων..μονο το alesis adromeda παραδεχομαι που ειναι full analog [...]

 

Έχεις ακούσει ή έχεις παίξει ποτέ σε όργανο virtual analog, όπως το Access Virus, το Clavia Nord Lead, τα μηχανάκια της Waldorf (βλέπε Q, Blofeld κλπ) και τόσα άλλα που υπήρξαν κατά καιρούς? Δε νομίζω να είναι τα πράγματα όπως τα περιγράφεις. Οι συνθετικοί ήχοι που προέρχονται από προσομοίωση αναλογικού κυκλώματος (όπως τα όργανα που προανέφερα) δεν έχει σχέση με τα στατικά δείγματα που μπορεί να έχει στις τράπεζες δειγμάτων του οποιοδήποτε synth ή workstation με sample playback σύνθεση. Σαφώς και ένα πλήρως αναλογικό synthesizer όπως το Alesis Andromeda A6 αλλά και όσο κυκλοφορούν ακόμα και τώρα που μιλάμε, δεν μπορεί να ξεπεραστεί ως προς το αρμονικό περιεχόμενο που μπορεί να παράγει, αλλά τα virtual analog τα καταφέρνουν καλύτερα από τα sample players σε αυτό τον τομέα.

 

Γι' αυτό και μου προκάλεσε (και όχι μόνο σε εμένα φυσικά) απορία η έλλειψη επεκτάσεων PLG από το Motif-XS.

[Alchemist]

Kurzweil ολα καλα...ναι..αλλα πλεων δεν την εχει εξεληξει καθολου,γιατι φυσικα δεν εχει λεφτα η εταιρεια και με το ζορι κρατιεται...

Πέραν της ανακρίβειας (βασικά αλλιώς λέγεται αλλά τέσπα) με την Korg και τη Yamaha, και το παραπάνω είναι εσφαλμένο μιας και η Kurzweil έχει εξαγοραστεί από την Hyundai.

Το αποτέλεσμα είναι ότι η εταιρία βρίσκεται σε μια από τις πιο άνετες και ανθηρές οικονομικά περιόδους της ιστορίας της, έχοντας τις "πλάτες" ενός παγκόσμιου βιομηχανικού και εμπορικού κολοσσού.

[MOTIFNICK]

ειναι αγορασμενη η korg απο την yamaha 2 χρονια τωρα καθαρα χρηματηστηριακα..απο εκει που επερνε keyboard απο την fatar και επιτα απο yamaha τωρα μπορεσε να κατασκευαζει η ιδια korg,για τον λογο το χρηματικο,γιαυτο στο παρερθων παγωσε η ιδεα το oasys και ειχαν μεινει στο ντιζαην του "τοτε" ετσι με αυτο το ανοιγμα καταφεραι να δυναμοσει αλλα χωρις να ειναι υποχειρηδιο της yamaha και χωρις αλλαγες στα στελεχει και προγραματηστες....

παιδια ειναι επισημο αυτο και μαλιστα εκτος απο την yamaha που το λεει...και δεν λεω ανακριβιες αλλα οτι διαδιδουν οι εταιρειες οι ιδιες.

ναι η Kurzweil έχει εξαγοραστεί από την Hyundai μα ακομα δεν εκανε το στοχο της πραγματικοτητα οπως λεει η ιδια εταιρεια..δηλ. να μετατρεψει την μηχανη συνθεσης της σε κατι που ειχε ξεκινησει το 98 να κανει ποιο δυνατη απο ποτε..που ακομα δεν μπορει να το πετυχει γιατι για καθε μελετη θελει ενα ολοκληρο εργοστασιο να δουλευει..πραγμα που το εργοστασιο δουλευει μονο για παραγωγη τον τορινων μοντελων της..και ετσι απλα προχωραει με αργο παλι ρυθμο και οχι στασημη ασχετα με την εξαγορα δεν μπορει να χτισει νεα εργοστασια παρα μονο 1 ακομα για συναρμολογηση.τυχερη γιατι ειχε παντα αξιοπιστα μοντελα.

εχω το virus access με την powercore πλεων σαν plugin και ειχα το πολαρ μεχρι αρχες του χρονου.εσυ επαιξες ποτε με full analog.δεν προσπαθω να κοντραρω κανεναν αλλα μονο την γνωμη μου λεω και οτι ξερω...σωστο η λαθος τελικα αν ειναι..

ευχαριστω για τις απαντησεις σας παιδια.

[MOTIFNICK]

και η διαφορα δεν ειναι πλεων εντονη στον κοσμο που δεν ασχολειτε..(μην σου πω και σε παραγωγους αφου πλεων σκιζουν ολα πλεων)στα αναλολικα ηχακια με τα τοτρινα synth με sample players.αρα αμα θες και ψηφιακους ηχους "πιανα κτλ" αλλα και ομορφα synth lead και πριονια βαλε και το αρπετζιο σου με μπασακια...περνεις ενα motif η m3 η κατι τετοιο..αμα εισαι dance μυαλο πας σε virtual analog και δεν σε νοιαζει το πιανο σου και οι ακουστηκες κιθαρες...    :)

πραγματικα με εχουν καταπληξει εμενα και δεν εχω την ορεξη να κανω νεα αγορα σε analog παρα μονο για ψυχολογικους λογους που αληθεια ισως φαω μια πριζα με nord lead το 2009.

αααα και ακουσα το miko (open land)να σαμπλαρει το nord και ηταν ιδιο παιδια...εκανε μονο του copy σε ολα τα layer καθε νοτα ολα το πληκτρο!!!χαχαχα εκνευριστηκά καλο...

 

[macron]

ειναι αγορασμενη η korg απο την yamaha 2 χρονια τωρα καθαρα χρηματηστηριακα..απο εκει που επερνε keyboard απο την fatar και επιτα απο yamaha τωρα μπορεσε να κατασκευαζει η ιδια korg,για τον λογο το χρηματικο,γιαυτο στο παρερθων παγωσε η ιδεα το oasys και ειχαν μεινει στο ντιζαην του "τοτε" ετσι με αυτο το ανοιγμα καταφεραι να δυναμοσει αλλα χωρις να ειναι υποχειρηδιο της yamaha και χωρις αλλαγες στα στελεχει και προγραματηστες....

παιδια ειναι επισημο αυτο και μαλιστα εκτος απο την yamaha που το λεει...και δεν λεω ανακριβιες αλλα οτι διαδιδουν οι εταιρειες οι ιδιες.

ναι η Kurzweil έχει εξαγοραστεί από την Hyundai μα ακομα δεν εκανε το στοχο της πραγματικοτητα οπως λεει η ιδια εταιρεια..δηλ. να μετατρεψει την μηχανη συνθεσης της σε κατι που ειχε ξεκινησει το 98 να κανει ποιο δυνατη απο ποτε..που ακομα δεν μπορει να το πετυχει γιατι για καθε μελετη θελει ενα ολοκληρο εργοστασιο να δουλευει..πραγμα που το εργοστασιο δουλευει μονο για παραγωγη τον τορινων μοντελων της..και ετσι απλα προχωραει με αργο παλι ρυθμο και οχι στασημη ασχετα με την εξαγορα δεν μπορει να χτισει νεα εργοστασια παρα μονο 1 ακομα για συναρμολογηση.τυχερη γιατι ειχε παντα αξιοπιστα μοντελα.

 

 

Τι άλλο θα διαβάσουμε.

Ο καθένας λέει ότι θέλει χωρίς καμία τεκμηρίωση.

[ex-cyclops]

Αυτό θα έλεγα κι εγώ. Φίλε MOTIFNICK, υπάρχει κάποιο δελτίο τύπου, κάποια ανακοίνωση εξαγοράς της Korg από την Yamaha; Αν ναι, θα ήθελα να σε δω να παραθέτεις κάτι σχετικό, ένα link ας πούμε κλπ. Δε νομίζω να παίζει αυτό το σενάριο της εξαγοράς. Θα έκανε πάταγο αν όντως είχε συμβεί, δε νομίζεις; Καλό είναι να τεκμηριώνουμε τα όσα λέμε. Αλλιώς ο καθένας θα μπαίνει θα λέει το μακρύ του και το κοντό του και δεν θα ξέραμε ποτέ τι είναι αλήθεια και τι ψέματα.

 

Εγώ πάντως αν ήμουν ο ιδιοκτήτης της Yamaha και εξαγοράζα την Korg, την επόμενη μέρα δεν θα υπήρχε λογότυπο της Korg. Σε όλα θα είχα βάλει το λογότυπο με τα τρία διαπασών και τα ονόματα των μοντέλων θα τα κρατούσα, όπως και τον σχεδιασμό, τα πάντα. Φαντάσου ένα θηρίο με το όνομα "Yamaha OASYS". 8)

[edessaios]

Καλά βασικά σε καμοιά περίτωση δεν γίνεται αυτό.Δες και από τις αυτκινητοβιομηχανίες.Το grou vw έχει γύρω στις 6-7 εταίρίες και όμως δεν αλλάζει τα ονόματα γιατί η καθεμιά έχει τους αγοραστές της, τους φαν κτλ.Αλλά και πάλι οι απόψεις του motifnick μου φαίνονται επιπόλεες,σχεδόν όλες.

[korg_nikos]

Eγώ πάλι το μόνο που ξέρω είναι οτι γύρω στο 86-87 η Yamaha κατάφερε να αγοράσει ικανό μερίδιο για να ελέγχει την εταιρεία αφήνοντας όμως το ίδιο Trademark για λόγους marketing. H όλη ιστορία έγινε για λόγους καθαρά επιβίωσης της Korg η οποία προφανώς δεν είχε τους πόρους που χρειαζόταν. H Yamaha παρόλο που κατείχε το μεγαλύτερο από τα εταιρικά μερίδια επέτρεψε στην Korg να συνεχίσει να εξελίσει τα προϊόντα της χωρίς να προσφέρει ή να λάβει τεχνογνωσία καθώς και το να διατηρήσει τους developers της. Στην ουσία επρόκειτο για μια "χάρη" της Yamaha προς την Korg με "υποθήκη" το μεγαλύτερο εταιρικό μερίδιο. Στη συνέχεια η Korg λάνσαρε το M1 το οποίο έκανε τη γνωστή επιτυχία στις πωλήσεις. Η επιτυχία ήταν τόσο μεγάλη που και η Yamaha κέρδισε από αυτό αλλά και η Korg μπόρεσε να εξαγοράσει πίσω το εταιρικό μερίδιο το 1993 το οποίο ήταν πλεόν υπερεκτιμημένο σε σχέση με το 1987 και να ανεξαρτητοποιηθεί απο τη Yamaha. Αυτός ήταν άλλωστε κι ένας από τους βασικούς λόγους που το Μ1 που πουλούσε σαν ζεστό κουλούρι ήταν κι ένα από τα όργανα με ρεκόρ σε μακροχρόνια παραγωγή (1987-1994).

 

Η Yamaha προμήθευε και προμηθεύει την Korg σε εξαρτήματα. Για παράδειγμα η μακρόστενη πλακέτα που βρίσκεται κάτω από τα πλήκτρα στα Tritons και Trinities αν θυμάμαι καλά είναι της Yamaha.