Καριέρα ελληνικής αγγλόφωνης μπάντας

[trolley]

You need coolin', baby, I'm not foolin'

 

Μίσο, φίλε Μάνο... μισό...

 

Από τους Led Zepellin επιλέγεις επίτηδες ένα κομμάτι που δεν έχει κανένα σκοπό να συγκινήσει μέσω των στίχων του. Θα σου κάνω λοιπόν τη χάρη, να παραδεχτώ ότι ένα ροκ κομμάτι μπορεί όντως να λειτουργήσει (ακόμη και με τους παιδικούς στίχους του Whole Lotta Love)... πότε όμως;; όταν παίζει κιθάρα ο Page, και τραγουδάει ο Plant και από πίσω κτυπιούνται οι άλλοι δύο... και όταν είσαι στα μέσα της δεκαετίας του '70...

 

Αν κάτι απ' όλα αυτά ισχύει για εσένα ή τη μπάντα σου, τότε προχώρα άφοβα. Σκέψου όμως ότι ακόμη και για τους LZ δεν ίσχυε, διότι έχουν ΑΛΛΑ κομάτια με στίχους που έλληνας δεν θα γράψει ούτε στον αιώνα τον άπαντα (όχι ότι συμφωνώ με την ιδεολογία τους, αλλά πως να το κάνουμε... ο δυνατός στίχος είναι δυνατός στίχος...).

 

Αναρρωτήσου μήπως σκόπιμα υπερ-απλοποιείς το πρόβλημα.

 

 

 

[ex-OurDarkness]

Δεν πιστεύω να ενδιαφέρει κανέναν αλλά προσωπικά γράφω στίχους στα αγγλικά ΜΑΚΡΑΝ καλύτερα από ότι στα ελληνικά. Στην πραγματικότητα, ούτε λέξη δεν μου βγαίνει πλέον στα ελληνικά.  :-* :D

[spy]

Αν υπάρχει Έλληνας που να έχει απορροφήσει σε τέτοιο βαθμό την Αγγλική έτσι ώστε να έχει την ίδια αμεσότητα που έχει στα Ελληνικά σε ΚΑΘΕ επίπεδο επικοινωνίας, αυτός μπορεί να γράψει αξιόλογο Αγγλικό στίχο. Δεν ξέρω κανέναν τέτοιο.

 

Κακό Αγγλικό στίχο μπορούν να γράψουν όλοι οι Έλληνες. Όπως και κακό Ελληνικό στίχο, παρά την άριστη γνώση της Ελληνικής. ;)

 

Επίσης, αν μιλάμε για ροκ, έχουμε αναπτύξει όλοι ως ακροατές κάποια ανοχή στον κακό στίχο, οπότε το ζήτημα δεν έχει και τόοοοσο μεγάλη σημασία.

[manosx]

Για να τελειώνει το θέμα θα θέσω ένα λαμπρό παράδειγμα άπταιστης στοιχουργικής σε 4 (ναι, 4) διαφορετικές γλώσσες. Ελληνικής- Γαλλικής- Ιταλικής και φυσικά Αγγλικής. Το βαθύτερο νόημα της στρουκτουραλιστικής επινόησης μαζί με το αιώνιο δίλημα μεταξύ της Ιταλικής Αναγέννησης και του Γερμανικού εξπρεσσιονισμού δίδει σάρκα και οστά σε μια μεγάλη μεταμοντέρνα υλοποίηση της ροκ μουσικής. Αυτά είναι!

 

http://www.youtube.com/watch?v=yz_1MPqj9jw

[ex-OurDarkness]

Κακό Αγγλικό στίχο μπορούν να γράψουν όλοι οι Έλληνες. Όπως και κακό Ελληνικό στίχο, παρά την άριστη γνώση της Ελληνικής. ;)

 

+οο

 

Αυτό να το βάλουμε κάπου κορνίζα;;;

[aback]

να πω κάτι και να δημιουργήσω φασαρία;;;;;;;;;

συμφωνεί κανείς μαζί μου στο γεγονός ότι "κανένα" αγγλικού στίχου τραγούδι δεν μπορεί να πιάσει σε ένταση και διαχρονική έκταση ένα ελληνικού στίχου τραγούδι;;; μιλάω βέβαια για τραγούδια με ελληνικό στίχο τα οποία ξεσκίζουν (με την καλή έννοια) τη γλώσσα μας σε όλο της το εύρος εννοιών και αλληγοριών.

και για να μη με ξεσκίσετε και μένα πριν απαντήσετε: σκεφτείτε πως η αλληγορία συνδέεται άμεσα και μόνο με την έκταση και την ποιότητα κάθε γλώσσας.

 

βέβαια πάλι κουτουρού θέτω κάτι που δεν είναι στο θέμα του. αλλά αυτό με τρώει: το παρεμφερές του λογικού εξαδέρφου του θέματος.

[RayDTutto]

Πόσο σίγουρος είσαι ότι μπορείς να πιάσεις την "αλληγορία" στα αγγλόφωνα τραγούδια ώστε να τη συγκρίνεις;

[trolley]

να πω κάτι και να δημιουργήσω φασαρία;;;;;;;;;

συμφωνεί κανείς μαζί μου στο γεγονός ότι "κανένα" αγγλικού στίχου τραγούδι δεν μπορεί να πιάσει σε ένταση και διαχρονική έκταση ένα ελληνικού στίχου τραγούδι;;;

 

Ποιόν;

 

 

 

[Superfunk]

να πω κάτι και να δημιουργήσω φασαρία;;;;;;;;;

συμφωνεί κανείς μαζί μου στο γεγονός ότι "κανένα" αγγλικού στίχου τραγούδι δεν μπορεί να πιάσει σε ένταση και διαχρονική έκταση ένα ελληνικού στίχου τραγούδι;;; μιλάω βέβαια για τραγούδια με ελληνικό στίχο τα οποία ξεσκίζουν (με την καλή έννοια) τη γλώσσα μας σε όλο της το εύρος εννοιών και αλληγοριών.

και για να μη με ξεσκίσετε και μένα πριν απαντήσετε: σκεφτείτε πως η αλληγορία συνδέεται άμεσα και μόνο με την έκταση και την ποιότητα κάθε γλώσσας.

 

οχι θα διαφωνησω

 

ακου (η μαλλον διαβασε) οποιοδηποτε τραγουδι του Nick Cave,του Johny Cash ή του Dylan

 

και παλι ξεφευγουμε δεν ειναι αναγκη να ειναι ΠΟΛΥΠΛΟΚΟΣ ενας στιχος για να ειναι ΚΑΛΟΣ.

 

Το LOVE ME DO των Beatles εχει καταπληκτικο στιχο (τον οποιο και παλι ΚΑΝΕΙΣ Ελληνας δεν θα μπορουσε να γραψει απλα γιατι ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΕΤΣΙ ΛΟΓΩ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ & ΚΟΥΛΤΟΥΡΑΣ)

[aback]

Πόσο σίγουρος είσαι ότι μπορείς να πιάσεις την "αλληγορία" στα αγγλόφωνα τραγούδια ώστε να τη συγκρίνεις;

 

εγώ ιδίως καθόλου σίγουρος. γι' αυτό και απευθύνομαι στο φόρουμ.

απλά εάν εξαιρέσουμε τα 3.000.000 τραγούδια αγγλικού στίχου τα οποία στηρίζονται στο baby baby ooou oou , υπάρχει ας πούμε (ένα φτωχούλι παράδειγμα δείνω), αντίστοιχος "καθρέπτης" του δεληβοριά; εάν θέλεις μπορώ να το χοντρύνω πολύ σε επίπεδο στίχου αλλά βεβαίως βεβαίως σε επίπεδο ποίησης.

 

αφ ετέρου πολύ ορθά ο σούπερφανκ μιλά για τους καλλιτέχνες αυτούς , αλλά μήπως είναι πολύ λίγοι αριθμητικά;; φτάνουν τόσοι;; και οι στίχοι τους;;;

βεβαίως και πάλι σύγκριση δε γίνεται γιατί ο ρασούλης μιλά στο μέσο έλληνα και ο cave στο μεσο "άγγλο". οπότε............