Είναι η μουσική μου Ελληνική;

[dkall]

...συγνωμη  ... αλλα ISKENDER  kebap και Τουρκικο  , δεν μου παει

καλα  ....αν το λεγανε  Murat kebap, ισως  το πιστευα....

[blue]

Ωραια η εκβαση της συζητησης,σε αντιθεση με το αλλο θεμα.Αυτο που λειπει κ δεν θα βγει ακρη ειναι ενα πεδίο τιμών.Δεν πειράζει όμως,ακουγονται ωραία όλες οι απόψεις.

 

Αντιμετωπίζοντας τη μουσκή ως προϊόν σήμερα,δεν μπορεί να αρνηθεί κανείς οτι υπάρχει ελληνική μουσική,όπως υπάρχει ιαπωνικό μέταλ και αλβανικο χιπχοπ.Αρνούμενοι κατι τετοιο ειναι σαν να αρνουμαστε οτι υπαρχει Τσεχικο αυτοκίνητο,με τη λογική οτι ειναι μια εξελιξη/αντιγραφη του Ford T που παραχθηκε στην Αμερική (εχει ροδες,κινητηρα και ελεγχεται απο ανθρωπο).

 

Αντιμετωπίζοντάς την ως τεχνη που προαγει τον πολιτισμό,καθε διαχωρισμός μειώνει αυτην της την ιδιοτητα,με τον ιδιο τροπο που μπορει να διατυπωθεί η ερώτηση "ειναι η Φυσική μου ελληνική?F=mγ".

 

Η μουσική είναι αποτελεσμα νοητικής διαδικασίας και ως τετοια ,συμμετεχουν σε αυτή τα νοήμονα οντα.Ενας δυτικός αναγνωρίζει στην παραδοσιακη κινέζικη μουσική τις πεντάτονες ενω η εκκλησια απαγορευσε καποια εποχη ορισμενα διαστήματα ως σατανικά.Αυτα ειναι λεπτομέρειες μπροστα στην αληθεια οτι η μουσική είναι κύματα πίεσης που τα αντιλαμβάνεται ο ανθρωπινος εγκεφαλος (και οχι ο ελληνικος ή ο αγγλικός ή ο ιαπωνικός εγκεφαλος) ως ηχους οι οποιοι δραστηριοποιουν τα συναισθηματα του.

[Superfunk]

sorry doner kebap ηθελα να πω :)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/D%C3%B6ner_kebab

 

 

 

το ισκεντερ ειναι αυτο

 

http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%B0skender_kebap

 

 

λυσσαξα στην πεινα λεμε!!! ;D

[marathon]

Φίλε IxniLAtis, άκουσα τη μουσική σου και τη βρήκα πραγματικά ενδιαφέρουσα. Για να απαντήσω όμως στην αρχική σου ερώτηση, θα σε ρωτήσω τη μουσική του Voudouris και του Spheris τη βρίσκεις Ελληνική? (γιατί θεωρώ ότι σε έχουν επηρεάσει πάρα πολύ). Εκεί είναι η απάντηση που γυρεύεις...

[IxNiLaTiS]

 

Ετοιμαζω ενα project με θεμα 'πυθαγορεια μουσικη αρμονια του συμπαντος' θα σου στειλω clips

σου εκανα Request και στο space. ;)

 

Σε ευχαριστώ πολύ. Θα περιμένω…  :)

Είχα και εγώ ξεκινήσει κάτι τέτοιο με μια παρέα, αλλά ναυάγησε ..  :(

 

[kilon]

H μουσική δεν είναι ούτε ελληνική ούτε αμερικάνικη ούτε χαβανέζικη. Η μουσική είναι μουσική και ανήκει μόνο στην μουσική . Είναι ανόητο να περιορίζεται να καθορίζεται και να συμβολοποιείται, εκτός αν αυτό βοηθαέι ουσιαστικά στην κατανόηση της. Προφανώς μιλάει σε μια γλώσσα που ξεπερνάει την κατανόηση των επιστημώνων , των ιερέων και των φιλοσόφων. Γιατι απλούστατα υπάρχει πολυ πιο πρίν απο τον άνθρωπο και θα συνεχίσει να υπάρχει μετά τον άνθρωπο.  Η μουσική είναι ακρογωνιαίος λίθος της δημιουργίας. Χωρίς την μουσική δεν θα υπήρχαν γαλαξίες , αστέρια , φώς , σκεψη , φαντασία, κύτταρα και οτιδήποτε βιώνουμαι ως πραγματικότητα.

 

Η μουσική είναι στην ουσία η δομή της δημιουργίας . 

[IxNiLaTiS]

Πρέπει να ξεκαθαριστεί ότι Ελληνική μουσική δεν είναι (μόνο) τα τσιφτετέλια και τα  ψευτοποπ μπιτάκια που κυριαρχούν σήμερα. Η Ελλάδα (προσοχή, ακολουθεί κλισέ έκφραση) είναι στο σταυροδρόμι ανατολής και δύσης, με ότι αυτό συνεπάγεται ως προς το (ετερόκλητο ορισμένες φορές) πλήθος των επιρροών στην μουσική σκηνή.

 

Με χαλάσατε, άρχισα να μιλαω σοβαρά.

Νομίζω όμως ότι στο ίδιο πλήθος από επιρροές και ερεθίσματα, μπορεί οι άνθρωποι να αντιδρούν διαφορετικά ό ένας από τον άλλο. Το ίδιο και σε επίπεδο λαών … 

 

Όσο για το «σταυροδρόμι», σήμερα δεν ισχύει κάτι τέτοιο, μια που όποιος έχει τηλεόραση, ραδιόφωνο και internet βρίσκεται στο «κέντρο», και ας είναι το σπίτι του στην μέση της ζούγκλας. 

 

[longshadow]

η μουσική είναι κύματα πίεσης που τα αντιλαμβάνεται ο ανθρωπινος εγκεφαλος (και οχι ο ελληνικος ή ο αγγλικός ή ο ιαπωνικός εγκεφαλος) ως ηχους οι οποιοι δραστηριοποιουν τα συναισθηματα του.

+100

Αυτό και μόνο αυτό είναι η μουσική τελικά.........Δραστηριοποίηση συναισθημάτων....

[IxNiLaTiS]

Νομίζω πολύ το κουράζουμε το θέμα με την Ελληνική μουσική, το Ελληνικό ρόκ, κλπ.  :)

 

Ένα λίτρο νερού του Αιγαίου που σήμερα βρίσκεται στα χωρικά ύδατα της Έλλάδας, μπορεί αύριο να το έχουν παρασύρει τα ρεύματα και να βρίσκεται στα Τουρκικά ή στα διεθνή ύδατα. Το πιο πιθανό είναι να έχει διαχυθεί και να βρίσκεται και στα 3.

 

Τελικά τι είναι τα "Εθνικά ύδατα"? Τα νερά κάτω από δεδομένη γεωγραφική περιοχή (κάθε χρονική στιγμή) ή εκείνο το λίτρο νερού που λέγαμε?

Η μουσική είναι το ανάλογο του "λίτρου" και όχι του γεωγραφικού ορίου.

Το πιάνετε το νόημα. 

 

 

Το παράδειγμα με το νερό είναι κατά την γνώμη μου άστοχο. Η μουσική βγαίνει μέσα από την ανθρώπινη ιδιοσυγκρασία και ψυχή, και διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο και από λαό σε λαό. Το νερό είναι το ίδιο … αν το έχουμε αφήσει να είναι …

[IxNiLaTiS]

Η δυνατότητα να ορίσει κάποιος τι είναι ελληνική μουσική δεν συνεπάγεται και αυτόματη εκτίμηση προς αυτήν. Εγώ π.χ. ξέρω πολύ καλά τι είναι πολωνέζικη μουσική αλλά δεν με ενδιαφέρει καθόλου να την ακούω και βέβαια δεν αισθάνομαι τμήμα της.

 

Τώρα, η ανικανότητά μας να ορίσουμε τι είναι ελληνική μουσική (όχι τι θεωρείται σε ακαδημαϊκό επίπεδο, αγαπητέ/η bluesbreaker) μπορεί να εκληφθεί ως πρόβλημα ή όχι, ανάλογα με το πως αντιλαμβάνεται κανείς τον (μουσικό) εαυτό του. Αλλά, πάντως, δεν είναι και για έπαινο - ειδικά αν σκεφτεί κάποιος ότι ζούμε στο συγκεκριμένο γεωγραφικό/πολιτισμικό χώρο. Μπορείτε εσείς να φανταστείτε ιταλό που να μην έχει απόλυτα σαφή αντίληψη για το τι είναι "ιταλική μουσική"; Λίγο χλωμό...

Να συμπληρώσω

Η Ελληνικότητα ειναι προσλαμβάνουσα.

Την ανακαλυπτει όποιος ενδιαφερεται και αγωνια γι αυτο.

Θα την βρει στην ποιηση, στην λογοτεχνία, στους δημοτικούς στιχους, στην ιστορία, στους λαικούς ζωγραφους, μουσικούς, στους λογιους ζωγράφους μουσικούς...

Ολα αυτα θα εκλογικευτουν στις μνήμες του, στα βιώματα του, στα ακουσματα του...

Θα αρχισει να ανακαλυπτει τι καθοριζει και τι διαιπει όλα αυτά. Ποιές ειναι οι προσλαμβάνουσες.

Θα αρχισει σιγα σιγα να ανακαλυπτει τι συμβαινει και τι κανει όλα αυτα να έχουν Ελληνική ταυτότητα.

Το σιγουρο είναι οτι δεν θα τα ανακαλυψει όλα αυτά σε οτι συμβαίνει στην σημερινη παγκοσμιοποιημένη ΝεοΕλλάδα.

Οι παλαιοί το κουβαλούσαν στο βλέμα τους και στο πετσί τους. Οι σημερινοι το έχουν απολέσει προ πολού.

Και επισης σιγουρο είναι οτι δεν υπάρχει ούτε και θα υπάρξει κάποιο plugin Ελληνικότητας.

 

Οι νότες, οι κλιμακες τα στυλ και οι ρυθμοι ειναι γνώσεις απαραίτητες είναι εργαλεία, μονο που έπονται της προσωπικής μας κουλτουρας και αισθητικής.

 

Οι δυό σας τα είπατε όλα. Αλλά δυστυχώς δεν είδα να δοθεί η πρέπουσα σημασία στα λόγια σας.